Mondiale F.1 2019 - GP del Brasile

[danilorse]

Il problema è che dopo Monza si era un po' ricostruito, spesso davanti al giovane anche in prova.
Ma due ritiri per guasti vari ed una gara dove, grazie a SC ed a strategia migliore, quello partito 14esimo ti tira una staccata così, un po' mi sa che ti girano.
Se poi quello fa un errore e mi concede un run per contrattaccare e non lo facessi sarei si da ritiro dalle gare.

Detto che le due rotte convergevano ed uno non ha guardato lo specchietto, quello dietro che scusa ha per dire "non l'ho visto e non mi sono spostato?".

Perché fossi Bin8 a CL chiederei: - Carlo, perché quando hai visto che faceva lo s .. .il duro, hai deciso di farlo pure tu sapendo di rischiare un brutto incidente? rovinando il lavoro di tutta la scuderia?
Cosa pensavi di fare? forse proprio questo [l'incidente] per metterlo in difficoltà di nuovo?"

Concordo con il tuo ragionamento, che per me non fa che rafforzare l'errore del team di non imporre ordini di scuderia non accorgendosi o non volendo accorgersi che stanno perdendo il controllo della situazione.

Devo dire che riguardando piu' volte le immagini del camera car di Leclerc (quelle di Vettel non le ho trovate) si nota che nel momento in cui Vettel affianca il monegasco il volante di quest'ultimo inizia a vibrare e da la sensazione di virare leggermente verso destra. La mia sensazione e' che essendo stati troppo vicini le turbolenze aerodinamiche hanno creato un effetto risucchio o attrazione tra le due vetture e i due piloti che hanno voluto entrambe dare una dimostrazione di forza si sono fatti cogliere impreparati e il contatto e' diventata una conseguenza da loro non prevista (ricordo che in quel punto si viaggia ad oltre 300 km/h) ma fatale per l'esito della gara.

 

[danilorse]

Vedo che Vettel viene qui e altrove lapidato senza pietà, ma io continuo a vedere delle immagini di una dura lotta, durata l’ingresso e la successiva uscita da una curva in cui nella prima fase chi si è trovato dietro, malvolentieri naturalmente, si è evidentemente curato di evitare il contatto e di uscirne più veloce, mentre nella seconda fase (necessaria conseguenza della prima) chi si è trovato dietro (altrettanto malvolentieri) ha avuto meno cura, magari sperando in una terza fase favorita da una scia ravvicinata. In entrambi le fasi chi si è trovato davanti ha fatto/cambiato la propria traiettoria, come è giusto che sia. Colpa al 50%, a Vettel per essersi fatto infilare in staccata, a Leclerc per essere uscito più lento: una volta successe queste due cose quel contatto ha fatto parte parte degli eventi aleatori, che quando possono capitare ... capitano.
Valutazione ristretta al singolo episodio, senza andare a scomodare altre gare precedenti o posizionamenti strategici delle parti in causa per il prossimo campionato.

Ciao, Nicola.

Concordo al 100%.
L'evento del contatto inizia dalla staccatona (direi alla Ricciardo) che Leclerc ha improvvisamente fatto al suo compagno in fondo al rettilineo di partenza. E' tutta una manovra unica, infatti Leclerc esce poi lento nel secondo rettilineo perche' la traiettoria obbligata dal sorpasso non era la migliore per affrontare il rettilineo successivo.

 

[gbortolo]

Dalla reazione che ha avuto subito dopo il contatto ("Testa di c...., che caxxo fai?), con Vettel che, al contrario, non ha detto nulla e sceso dalla macchina si è messo le mani nei capelli, io non credo che Leclerc abbia voluto fare il duro in quella situazione (lo aveva fatto alla curva prima...).

Vettel impreca in tedesco e sembra non capire come l'altro abbia potuto colpirlo (quindi è sorpreso e disperato). Leclerc insulta invece Vettel nonostante stesse vedendo la manovra da posizione privilegiata e dichiara di avergli dato mezzo metro quindi a sufficienza [e non pare particolarmente sconvolta dalla ca@@ata fatta].

A me sembra la reazione dei bambini quando litigano fra di loro e fanno un danno perché uno dei due pur potendo evitarlo "ritenendosi nel giusto" non fa nulla.
Se qualcuno mi spiega il motivo per cui Leclerc non potesse sportarsi a sinistra di altri 20 centimetri quando vede l'altro avvicinarsi vi sarei comunque grato.

 

[Ax-80]

Il fatto che ci debba essere un primo pilota e il seconda di evince anche in un contesto dilettantistico come questo. Vettel non avrà visto ma leclerc dove guardava? Per aria? Hanno sbagliato entrambi, forse piu vettel perché ha stretto senza motivo, motivo in più che nel 2020 devono dire a uno che comanda e l altro aiuta (presumibilmente LC primo e Vet secondo). Se uno non accetta, si "vende". Se no torno a ripetere ciao ciao mondiale salvo avere una macchina imbattibile come Mercedes 2016 (poco poco credibile)

 

[perdegola]

A me sembra la reazione dei bambini quando litigano fra di loro e fanno un danno perché uno dei due pur potendo evitarlo "ritenendosi nel giusto" non fa nulla.

Credo che tu abbia centrato l'obiettivo

 

[gbortolo]

Credo che tu abbia centrato l'obiettivo

Ed a casa mia in questi casi le prendevamo tutti e due senza distinzione.

 

[gbortolo]

Molti evocano la sostituzione di Vettel per portare armonia in squadra ed avere un primo pilota "investito" del ruolo.

Ora, secondo voi, i citati Hulk o Ricciardo sarebbero veramente disposti a fare da seconda guida?

Forse Hulk, mettendo in cantina l'orgoglio, ed accettando che un ragazzo che ha avuto subito l'opportunità di stare in un vero top team (cosa a lui sempre negata nonostante tante belle cose fatte negli anni) gli mangi in testa.

Ricciardo no di certo, visto le tante vittorie conquistate con una RB sempre in affanno. Se n'è andato da una squadra che adorava Max per andare in una che adora Leclerc?

 

[danilorse]

Ed a casa mia in questi casi le prendevamo tutti e due senza distinzione.

.... ma in questo caso i genitori non sono pervenuti !!!
Ne' il presidente, ne' il Ceo si sono fatti sentire, e neanche il TP ha preso particolari posizioni.

 

[danilorse]

Molti evocano la sostituzione di Vettel per portare armonia in squadra ed avere un primo pilota "investito" del ruolo.

Ora, secondo voi, i citati Hulk o Ricciardo sarebbero veramente disposti a fare da seconda guida?

Forse Hulk, mettendo in cantina l'orgoglio, ed accettando che un ragazzo che ha avuto subito l'opportunità di stare in un vero top team (cosa a lui sempre negata nonostante tante belle cose fatte negli anni) gli mangi in testa.

Ricciardo no di certo, visto le tante vittorie conquistate con una RB sempre in affanno. Se n'è andato da una squadra che adorava Max per andare in una che adora Leclerc?

Anch'io vedo Hulkenberg come candidato ideale da affiancare a Leclerc, perche' il simpatico Ricciardo dubito accetti una seconda guida e una riduzione di ingaggio (mi pare stia sui 20 milioni).

Io poi aggiungo : Leclerc sara' uomo squadra ??
La Ferrari negli ultimi dieci anni si e' mangiata 2 pluricampioni del mondo, non vorrei che Carletto venisse bruciato prima ancora di vincere !!

 

[automoto3]

Dopo averlo visto a Monza, CL io l'ho messo come sotto una campana di vetro ... in osservazione!
Non mi convinceva e continua a non darmi/comunicare una sensazione tot. positiva.
Il ragazzo è molto ambizioso, oltre che estremamente veloce, ma ha una piccola pecca, che all'inizio nessuno notava ma che adesso si trova traccia nei vari Forum, e cioè la capacità (davvero magistrale) di generare l'incidente facendo in modo che la colpa sia tot. dell'altro.
Ha davvero del soprannaturale ...
Secondo me CL supera di molto Max: lui è schietto, o bianco o nero, sbam e sei fuori, e poi accelera e se ne va. Insomma è più terra terra come stile di guida, e anche facilmente prevedibile.
CL è sottile, ti studia bene, ti cucina e poi ti porta all'errore.
Sarà veramente dura affiancargli qualcuno.

 

[perdegola]

https://www.gazzetta.it/Formula-1/2...brasile-ma-anche-red-bull-3501244432822.shtml

 

[Ax-80]

https://autosprint.corrieredellospo...notto_deve_far_capire_a_entrambi_chi_comanda/

Bell'articolo, molto critico con vettel

 

[gbortolo]

Bell'articolo

Donnini ultimamente mi pare spesso a livello di Novella 2000 che uno con la sua "storia" potrebbe palesemente evitare.
Poi che debba seguire un filone (non so se imposto dall'editore o altro) per fare comunque audience non so fino a che punto lo giustifichi.

I due piloti erano stati lasciati liberi di contendersi la gara visto che il costruttori era a posto. Quindi contestare Vettel perché ha contrattaccato mi pare assurdo come è assurdo pensare di congelare le posizioni in un senso o nell'altro. Quanto meno in questo punto del campionato mentre si lotta per il gradino basso del podio, forse, per la medaglia di legno sicuro.

 

[Ax-80]

Donnini ultimamente mi pare spesso a livello di Novella 2000 che uno con la sua "storia" potrebbe palesemente evitare.
Poi che debba seguire un filone (non so se imposto dall'editore o altro) per fare comunque audience non so fino a che punto lo giustifichi.

I due piloti erano stati lasciati liberi di contendersi la gara visto che il costruttori era a posto. Quindi contestare Vettel perché ha contrattaccato mi pare assurdo come è assurdo pensare di congelare le posizioni in un senso o nell'altro. Quanto meno in questo punto del campionato mentre si lotta per il gradino basso del podio, forse, per la medaglia di legno sicuro.

Beh lui ha messo l'accento sulla manovra del tedesco che oggettivamente è stata sbagliata. Quanto al congelare le posizioni quello anche no ma andava usato buon senso. Quello che non condivido dell articolo è il fatto che al monegasco non si rimproveri nulla... Ma poteva alzare il piede ed evitare il contatto. Il terzo posto mondiale te lo giocavi più portando la macchina al traguardo che non a giocare sul filo del rasoio . Secondo me.

 

[danilorse]

Beh lui ha messo l'accento sulla manovra del tedesco che oggettivamente è stata sbagliata. Quanto al congelare le posizioni quello anche no ma andava usato buon senso. Quello che non condivido dell articolo è il fatto che al monegasco non si rimproveri nulla... Ma poteva alzare il piede ed evitare il contatto. Il terzo posto mondiale te lo giocavi più portando la macchina al traguardo che non a giocare sul filo del rasoio . Secondo me.

L'articolo di Autosprint non mi piace perche' troppo schierato.
Al di la' degli errori dei piloti, per me e' stata sbagliata la gestione dei piloti nell'arco della stagione a partire dal team radio che permetteva a Leclerc in seconda posizione di passare Vettel che era in testa gia' alla seconda gara dell'anno. Per questo e' il peccato originale che ha sconvolta la stagione di Vettel, che comunque gia' sapeva di dover affrontare un giovane con potenzialita' come minimo pari alle sue.

Tornando a domenica, per me il buon senso dice che il box doveva dare istruzioni precise negli ultimi giri : o congelare le posizioni o autorizzare lo swap. A fine gara i duelli spesso sono letali e quel che e' successo ne e' la dimostrazione.

Ora la Ferrari non potra' piu' nascondersi per il 2020, e dovra' scegliere tra uno dei piloti.
Al 99% la scelta sara' su Leclerc, che nella prox stagione sara' chiamato senza se e senza ma a fare il caposquadra con tutte le conseguenze del caso.
..... la padella e' gia' rovente, deve stare attento a non scottarsi, perche' l'opposizione al solito e' sempre la piu' forte, e in Ferrari piu' che mai !!!
L'unica possibilita' che hai e' quella di vincere !!