Malissimo le vendite

[pilota54]

Queste conclusioni mi lasciano molto perplesso.
Difficile dire cosa avrebbe fatto l'Italia fuori dall'eurozona, quindi non so su quali basi abbiano completato quello studio.
Va detto che la moneta unica e' alla base degli accordi dell'unione (inglesi esclusi), con ovvie conseguenze per chi prima svalutando rendeva competitive le aziende (Italia) e chi invece con una moneta forte faticava ad esportare (Germania). Pero' dobbiamo ricordarci quanto costata all'Italia rifinanziare il debito pubblico prima dell'Euro, con i titoli di Stato che spesso rendevano anche il 10% tradotto in spread sarebbero circa 1000 punti !!!
Quindi e' vero che i tedeschi sono riusciti a trarre beneficio dall'euro, ma l'Italia colpevolmente non e' riuscita a beneficiare dei vantaggi offerti dall'euro quando prima della crisi i nostri titoli di Stato valevano come quelli tedeschi ma non siamo (.... non sono stati i nostri governanti) in grado di abbassare o comunque tenere sotto controllo il debito pubblico che oramai e' arrivato alla cifra di 40.000€ per ogni italiano !!!

Quindi rientrando in topic con la lira la Giulia si sarebbe venduto meglio in Europa, perche' sarebbe costata meno delle sue rivali, ma non e' detto che Fiat e Alfa sarebbe sopravvissute alla crisi del 2008, ma neanche al tentativo di accorpamento della GM quando la baracca fu salvata dall'entrata in campo di Marchionne.

C'è da dire che tutti gli italiani pagano (attraverso lo Stato) gli interessi sul debito pubblico, ma una parte degli stessi italiani (e molti stranieri) quegli interessi poi li incassa. Quindi imputare a ogni italiano una quota del debito è improprio. Occorrerebbe vedere quale sia la quota per ogni italiano degli interessi sul debito più che del debito. Poi quale sia la quota incassata da italiani, infine calcolare l’importo netto e dividerlo tra tutti gli italiani.

Il debito è un “consolidato”, in realtà non lo si paga mai, si pagano gli interessi. Il problema vero è che, se il debito aumenta, aumentano pure gli interessi (per questo occorre ridurlo) e se aumenta lo spread gli interessi aumentano ancora di più, vanificando qualsiasi iniziativa tesa a ridurre il debito stesso.......

Inoltre in Italia si paga caro il fatto che la gran parte del debito NON è in mano agli italiani.

 

[renatom]

. infatti il problema tedesco ante-euro risiedeva proprio nel fatto che più aumentavano le esportazioni della locomotiva tedesca più cresceva il marco , creando impoedimento alle esportazioni medesime.

Come è giusto che sia.
Almeno le cose tendono a bilanciarsi un po'.

 

[arizona77]

C'è da dire che tutti gli italiani pagano (attraverso lo Stato) gli interessi sul debito pubblico, ma una parte degli stessi italiani (e molti stranieri) quegli interessi poi li incassa. Quindi imputare a ogni italiano una quota del debito è improprio. Occorrerebbe vedere quale sia la quota per ogni italiano degli interessi sul debito più che del debito. Poi quale sia la quota incassata da italiani, infine calcolare l’importo netto e dividerlo tra tutti gli italiani.

Il debito è un “consolidato”, in realtà non lo si paga mai, si pagano gli
interessi. Il problema vero è che, se il debito aumenta, aumentano pure gli interessi (per questo occorre ridurlo) e se aumenta lo spread
gli interessi aumentano ancora di più, vanificando qualsiasi iniziativa
tesa a ridurre il debito stesso......
Inoltre in Italia si paga caro il fatto che la gran parte del debito NON è
in mano agli italiani.

Che siano Italiani o stranieri, se continua a crescere,
e nessuno,
se non a parole,
incomincia un piano di rientro serio
( leggi TUTTI QUELLI CHE CONTANO, MA TUTTI, D' ACCORDO )
non si fidano piu'....Eeeeeeee....
Non lo rifinanziano alle varie scadenze

" THE END "

 

[?angelo0]

Tutto giusto , solo dimentichi che , alternati alle crisi , negli anni da te citati , vi sono stati altrettanti boom o riprese dell'economia , che oggi stentano invece ad arrivare...

L italia mai si é ripresa veramente da ogni crisi che ha vissuto,salvava i dannii solo con svalutazione e copriva solo la M.... ma in veritá ci si prendeva ingiro. Basta pensare che la lira contro il Marco era alle nespole tra 96-2000 si é arrivati a tratti DM 1 = 1350lire.
Ora qualcuno mi dice quanto ha pagato l italiano per Euro 1?

 

[arizona77]

L italia mai si é ripresa veramente da ogni crisi che ha vissuto,salvava i dannii solo con svalutazione e copriva solo la M.... ma in veritá ci si prendeva ingiro. Basta pensare che la lira contro il Marco era alle nespole tra 96-2000 si é arrivati a tratti DM 1 = 1350lire.
Ora qualcuno mi dice quanto ha pagato l italiano per Euro 1?

( ARROTONDANDO )

Il giusto:
2.000 lire per ogni Euro.

Di contro il Tedesco ha ottenuto 1 Euro
per 2 Marchi

Infatti, se non ricordo male il cambio era a 1000 lire per 1 DM.

Se mi date altri numeri, documentati....
( a memoria valgono quanto i miei )
mi scuso da subito.

 

[?angelo0]

A me sembra che stiamo parlando del Ping Pong....

Migliore esembio: Vogliamo dare colpa Alla triade se FIAT non ha fatto investimenti a tempo dovuto per i suoi marchi di appartenenza?
Facciamoci la domanda del perche` una fabrica come Ilva si deve chiudere per le cause ambientali che conosciamo o diamo pure colpe alla Thissen,Mannesmann ed altre fabriche simili tedesche?
Non dimentchiamo Anic a Gela (Sicilia) chiusa perché stavano uccidendo mezza Sicilia , sempre per problemi ambientali...
L'Ambiente si salva facendo investimenti gradatuamente e per tempo opportuno.Se questi arrivano in ritardo, o va male o ti Costa un occhio.
La Germania ha seminato sempre bene,chi semina alla fine prima o dopo deve raccogliere. Noi e mi dispiace dirlo, non abbiamo mai investito per la comunitá dove tutti potevano trarne vantaggi ma ….
Come molti dicono qui dentro:tipici investimenti a la FCA tanto quanto mi basta...….

 

[?angelo0]

( ARROTONDANDO )

Il giusto:
2.000 lire per ogni Euro.

Di contro il Tedesco ha ottenuto 1 Euro
per 2 Marchi

Infatti, se non ricordo male il cambio era a 1000 lire per 1 DM.

Se mi date altri numeri, documentati....
( a memoria valgono quanto i miei )
mi scuso da subito.

Il cambio a suo tempo era piu di mille lire almeno 1150lire
quindi e anche normale se la Germania per 1 euro abbia pagato meno di 2DM

 

[arizona77]

Il cambio a suo tempo era piu di mille lire almeno 1150lire
quindi e anche normale se la Germania per 1 euro abbia pagato meno di 2DM

Di questo sono sicuro, era intorno a 1.000....
( il dubbio della memoria, e' sulla trasformazione, quanti DM per 1 Euro? )
Allora, ogni 2 settimane andavo a Trieste / Gorizia e passavo in Slovenia
a far scorta di paglie, liquori, oltre che di benza, e il cambio
( si pagava il tutto, al cambio dei DM, cosi' erano prezzati, paglie, liquori, benza )
era 995

Ma, il cambio Lira DM fosse, invece di 1150, pure 1200....
( Mi rovino....)
Oggi, l' Italiano medio,
e' stato convinto da certa stampa che fosse addirittura a 2.000.
" Dovevano darci 1 uro ogni 1.000 Lire invece. Colpa di.... "

Ecc....Ma qui si va in politica, dove ognuno la conta come vuole....
E qui io mi taccio.
Non si puo'.
Verboten.
Wiedersehen


Ognuno si informi per conto proprio; come ho fatto io.

 

[?angelo0]

Di questo sono sicuro, era intorno a 1.000....
( il dubbio della memoria e sulla trasformazione quanti DM per 1 Euro )
Una volta, ogni 2 settimane andavo a Trieste / Gorizia e passavo di la'
a far scorta di paglie, liquori, oltre che di benza, e il cambio
( si pagava il tutto al cambio dei DM )
era 995

mah, sará che ricordo io male ma fa niente. fatto é che la Germania alla fine anche se ha cambiato 2=1 arrotondato e lasciamo che 1 DM era 1000 lire , come ha potuto fregarci tantissimi soldi. Io dico che il problema siamo stati noi stessi a crearceli, non si puo pensare che si fa un debito e non hai un sistema per pagarlo indietro.A me sembra che i governi italiani Hanno preso sempre ma non Hanno mai pensato a pagare indietro….Oggi cé lo troviamo addosso, ma cerchiamo di vedere quanti italiani di questo credito Hanno preso.Non diamo colpe ad altri che ci Hanno saputo fare meglio di noi.

 

[pilota54]

Siamo OT già da molti messaggi.
Ok che si vendono meno Alfa Romeo anche a causa della crisi e dell’impoverimento degli italiani, ma non solo.

Questa è una delle cause, ora citiamone altre o si chiude (anche se in realtà le altre sono state dette prima....).

 

[?angelo0]

….fammi passare questo post per Arizona Grazie.

Germania ha cambiato per 1 euro= 1,955,83 DM
quindi per DM 1= 0,51129 € ricevuti
Italia ha cambiato per 1euro= 1936,27 Lire
quindi per lire 1000= 0,51646 € ricevuti
Come si puo vedere abbiamo noi ricevuto piu dei tedeschi

 

[arizona77]

….fammi passare questo post per Arizona Grazie.

Germania ha cambiato per 1 euro= 1,955,83 DM
quindi per DM 1= 0,51129 € ricevuti
Italia ha cambiato per 1euro= 1936,27 Lire
quindi per lire 1000= 0,51646 € ricevuti
Come si puo vedere abbiamo noi ricevuto piu dei tedeschi

Arrotondando uguale
non e' certo quel 3/4%
fra 0,500 e 0,516
o
1.936 e 2.000....mio post 215

Mezzo euro per 1 Marco
( come riporti )
e' come dire
1 euro per 2 marchi
come dicevo io....
Cambio Lira DM 1.000 ....
E il gioco e' fatto....
Nessuno ci ha fregato

Saluti.

 

[giuliogiulio84]

Giusto . Anche il sottoscritto ha detto che non si può imputare alla crisi e al calo del benessere del ceto medio la causa prima del "malissimo le vendite del Biscione" , semmai una concausa . Anche perchè le altre premium concorrenti non vanno così male .

Il nostro era più che altro un esercizio di sociologia statistica alla De Rita , il quale è certo più bravo di noi , almeno di me . Resta il fatto che se gli italiani in media avessero qualche soldino più in tasca qualche Giulia e Stelvio in più sarebbe venduto , soprattutto se non si penalizzassero tali intenzioni di acquisto con assurde tasse ecologiche , che di eco hanno solo il nome .

A margine, notavo che i media spargono a piene mani pessimismo che spinge chi ha i soldi a tenerseli in banca o nei fondi di investimento , a maggiore gloria di quest'ultimi enti e a detrimento dei consumi .

Detto questo , il problema Alfa attiene alla gamma incompleta -servirebbe , oltre alla ritardataria Tonale , una sostituta della Mito , un remake della Giulietta e un suvvone , oltre a più versioni sportive e coupè - i famosi motori puliti ,ibridi e o metano e politiche di vendita più centrate nelle garanzie e nei finanziamenti , infine la rete di vendita dovrebbe essere specifica per Alfa Romeo e a livello della concorrenza .

http://www.unife.it/economia/econom...ce-amaro-rapporto-cep-a-20-anni-dalleuro/prov

"...Grazie alla moneta unica in 20 anni ogni tedesco ha guadagnato 23 mila euro, ogni italiano ne ha persi 75 mila...."

E' falso!! E' una distorsione delle regole macroeconomiche. Pensare che la svalutazione sia la panacea dei tutti i mali. Non è così. E non considerare le condizioni economiche globali, la Cina, l'India...no...noi pensiamo ai tedeschi.

Ripeto, non è un'opinione, è falso.

Il link postato oltretutto ha una dubbia provenienza. Si cita questo rapporto senza articolare minimamente come siano stati ottenuti quei numeri.

 

[mitoAR]

Il problema in Italia oltre alla tassazione esagerata sono anche gli stipendi troppo bassi (per i fortunati che li hanno). Auto nuove quali Giulia, X1, Q3, etc... sono praticamente tutte auto aziendali. Ci rendiamo conto che la fascia salariale dei dipendenti sta tutta tra i 1200 e i 2000 euro che tu sia operaio o ingegnere. Questi valori si raddoppiano in Germania e si triplicano in Svizzera... ovviamente è facile permettersi un auto con queste cifre... tutto questo in nome dell'inflazione che l'Europa vuole tenere sotto controllo. Non appena vi è un tentativo di aumento, ci viene chiesto di aumentare le tasse. In pratica siamo e saremo costretti ad esser sottopagati... questa è l'Europa di oggi, altro che creare uguaglianza crea sfruttamento dei più poveri.

 

[bumper morgan]

E' falso!! E' una distorsione delle regole macroeconomiche. Pensare che la svalutazione sia la panacea dei tutti i mali. Non è così. E non considerare le condizioni economiche globali, la Cina, l'India...no...noi pensiamo ai tedeschi.

Ripeto, non è un'opinione, è falso.

Il link postato oltretutto ha una dubbia provenienza. Si cita questo rapporto senza articolare minimamente come siano stati ottenuti quei numeri.

r3ta il fatto che secondo uno studio tedesco, l’Italia ci ha rimesso 4300 mld di €
+ europa? per favore.....

ma qui stiamo uscendo ( anzi siamo usciti) dal seminato.