Il fallimento del trasporto pubblico lascia l'auto come unica vera soluzione.

[billarini]

senza dimenticare che se hai bagagli pesanti o ingombranti al seguito il treno non è il massimo della comodità nè x caricare che x scaricare....

 

[migliazziblu]

Confermo quanto dici.
Ogni anno, quando si tratta di fare qualche wekk end fuori porta(Nella vicina Liguria poichè sono di Torino) preferisco prendere l'auto.Almeno sai quando parti e quando arrivi visto le condizioni SCHIFOSE dei treni per la Liguria.Eppure non mi spiacerebbe sedermi in carrozza e lasciar guidare un altro al mio posto

Una sola volta da Trieste sono andato a Roma in treno. All'andata tutto bene ma al ritorno è stato un calvario, oltre agli orari indecenti. Grazie ma preferisco vivere.

quando sono venuto Trieste in treno ho avuto l' amara sorpresa.....
durante il giorno non c'e' un teno diretto da Bologna a Trieste
bisogna stare fermi a Mestre
per la coincidenza.
Ciao

 

[thebestcar]

Deve partire da Milano?l'accompagno io che sono un gentleman cosi' non paga nulla. ciao

 

[kaponord]

Mia moglie deve andare a Torino.
Con il treno, 62?.
Con l'auto (BMW Z4 3.0i - costi km quattroruote) 82?.
Ora: 20 euro in piu' appena per la liberta' di partire quando vuoi, andare dove vuoi e tornare quando vuoi.
E questo se sei solo.
Se si e' in due, l'auto conviene nettamente, visto che di treno se ne pagano 114...
Il Freccia Rossa e' l'unica scelta ampiamente disponibile, altrimenti ci sono treni che sono lentissimi oppure in orari improponibili.
Bha!
Almeno sulla distanza breve e media l'auto non ha confronti.
Sulla distanza lunga, ammetto che il treno vince sull'aereo (Milano-Roma col Freccia Rossa e' un bell'andare).
Ma se si e', per dire, in 4, allora ecco che con l'auto, magari dandosi il cambio alla guida, si torna a risparmiare alla grande.

Si, ma da dove parte?

 

[thebestcar]

Gia' non l'ha detto!

 

[99octane]

Mia moglie deve andare a Torino.
Con il treno, 62?.

Questo grazie alle logiche approfittatrici di Trenitalia S.p.A. che ha deciso di triplicare le tariffe nell'arco di un quinquennio, travisando completamente il concetto di servizio pubblico.

Trenitalia S.p.A., e' un'azienda PUBBLICA, controllata dallo STATO.
Dunque...

Con l'auto (BMW Z4 3.0i - costi km quattroruote) 82?.
Ora: 20 euro in piu' appena per la liberta' di partire quando vuoi, andare dove vuoi e tornare quando vuoi.

Beh, sono 20 Euro su 62!
Direi che è un buon 25-30% in più. Il che non mi pare proprio poco.
Poi considera che l'auto è una gran rottura di balle: devi cercare parcheggio, stai ore nel traffico, inoltre guidare è uno stress non da poco.
In treno puoi anche dormire.

Guidare e' uno stress per chi non e' capace di farlo, e questo e' il caso peggiore, di un' auto molto costosa con una sola persona a bordo.
Ne bastano due per rendere l'auto assolutamente conveniente.
E persino con una sola persona 20 ? a fronte del poter scegliere ora di partenza e ritorno, e di potersi muovere liberamente sono ben poca cosa. Il tempo e' denaro, e si ripagano abbondantemente.

E questo se sei solo.
Se si e' in due, l'auto conviene nettamente, visto che di treno se ne pagano 114...
Il Freccia Rossa e' l'unica scelta ampiamente disponibile, altrimenti ci sono treni che sono lentissimi oppure in orari improponibili.
Bha!

Il FrecciaRossa è per farsi spennare meglio da Trenitalia S.p.A. la quale, sopprimendo (o rendendo comunque svantaggiosi sia gli Intercity che i regionali) ti obbliga a prendere l'Alta Velocità a prezzi assurdi.

Sta di fatto che la mia ragazza, ad esempio, per andare da Siena a Castelfranco Veneto (TV) deve fare minimo 4 cambi se vuole spendere una cifra ragionevole. Altrimenti con l'Alta Velocità arriva il salasso di 50 Euro.
:?

Appunto.

Almeno sulla distanza breve e media l'auto non ha confronti.
Sulla distanza lunga, ammetto che il treno vince sull'aereo (Milano-Roma col Freccia Rossa e' un bell'andare).
Ma se si e', per dire, in 4, allora ecco che con l'auto, magari dandosi il cambio alla guida, si torna a risparmiare alla grande.

Si se si è più persone vince l'auto che ha il grande vantaggio di portarti esattamente dove vuoi, ma, comunque non è tutto oro quello che luccica.
Io dovevo andare a Bari da Siena e sono andato con Ryanair da Pisa con 19.90 Euro.
Con il treno sarei dovuto andare fino a Roma (35 Euro con l'Autobus) e poi da Roma a Bari con l'Alta Velocità a 76 Euro.
:evil: [/quote]

Ovvio. Ci sono le low cost, ma devi avere programmato in anticipo il viaggio.
E' vero che e' raro che uno debba fare 1000 km senza preavviso.
Avevamo delle ferrovie tra le piu' capillari al mondo, e la gestione statale e' riuscita a demolire anche l'unico punto di forza che c'era.

 

[amicable]

E dopo 14 anni? ... https://www.quattroruote.it/news/ec...bblici_in_ue_ma_e_sul_podio_per_le_auto_.html

 

[GuidoPippi]

Be', il ragionamento non fa una grinza se quando vai dal gommista o dal meccanico lo paghi col biglietto del treno. Da Tariffe ACI un TO-MI e ritorno vale almeno 100 euro. Le Frecce Rosse (a mio avviso) sono care a tariffa intera e se non ti avvali di qualche promozione. Ma ordinariamente il viaggio in treno è conveniente se si viaggia soli o in 2, e non più conveniente se si è in 3 o più. Ma anche qua occorrono dei distinguo se dobbiamo (da un lato) inserire un costo di parcheggio o (dall'altro) il taxi dalla Stazione a dove dobbiamo andare. Le variabili sono tante: in
treno si può dormire, lavorare al pc, sgranchirsi le gambe... oppure
viaggiare come sardine, senza aria condizionata d'estate, ecc. Poi c'è

la durata: sfido chiunque ad impiegare 2 ore e 15 dal centro di

Bologna al centro di Roma, a prescindere dall'orario e dalle condizioni
meteo!

Diciamo che per un lavoratore pendolare il treno è una scelta obbligata e in treno un pendolare dorme. Ma in anni e anni di pendolare.....quante ne ho viste e vissute

 

[tolo52meo_1]

Mi pare che molti ( coma al solito) invidino quanto capita all'estero, dai miei ricordi mi pare che in Germania i treni siano molto più costosi che in Italia, il traffico in autostrada avvelenato da code come raramente trovi in Italia, e le metropolitane ( es Londra) che definire economiche mi sembra un po' ottimistico

 

[agricolo]

Bello rileggere discussioni dopo tanti anni e ritrovare forumer perduti.... e anche rivedere quello che scrivevamo noi stessi, magari con nick diversi (chi li ha cambiati, io ho sempre lo stesso....)

 

[theCat]

Porto come esempio la metro di Parigi nell' 88, anno in cui ci sono salito la prima volta, sembrava di essere in un' altro mondo. Oggi non è cambiato niente, sempre funzionale e semmai cambiata in meglio. Quella di Roma un pianto, quella di Milano non sembra meglio. Considerato il costo di un' auto oggi, considerato che ci riempie la bocca di green deal, non ho sentito nessuno nemmeno la Greta parlare dii trasporto pubblico. Se funzionasse a dovere. ci sarebbero molte meno macchine in circolazione nei centri storici e nelle periferie e sarei disposto a pagarlo anche qualcosa in più . Meno caos, meno inquinamento e meno ore passate in macchina e alla ricerca di un posteggio.

 

[maxressora]

Per il viaggio occasionale, l'auto non ha rivali. Il treno, specie ad alta velocità, può essere competitivo da centro a centro, ma se la meta è a 5km dalla stazione, come ci arrivi? In taxi con una spesa che supera quella dell'intero viaggio o a piedi se salute e carico lo consentono?

 

[agricolo]

Per il viaggio occasionale, l'auto non ha rivali.

...anche se non è occasionale.... IMHO.

 

[gbortolo]

A parte che per la provincia di Milano a me viene come rapporto auto 1'000 abitanti (non 100'000 magari, come scritto nel grafico) un bel 890 [veicoli 2.735.257, abitanti 3.072.152 fonte sito regionale] ciò che non risulta appieno è
- l'aleatorietà degli orari reali con treni regolarmente cancellati o comunque in ritardo.
- Il grado di riempimento che in certi orari supera di molto il 100%

Questo parlando del sud-milano ... dall'articolo pensate al resto d'Italia.

L'altro problema è che i biglietti costano tutto sommato poco ma anche quando, come di recente, li aumentano, tagliano i rimborsi alzando le tolleranze sulla puntualità che appunto continua ad essere scadente, il servizio non migliora comunque.

 

[gbortolo]

...anche se non è occasionale.... IMHO.

anche lì dipende perché se tu potessi scegliere fra stare 30 minuti seduto a leggerti il giornale o 45 se va bene un'ora e mezza se va male in coda al volante (con la possibilità di passare almeno una volta l'anno in carrozzeria) ...

il problema vero è che il primo periodo è ipotetico.
Molto ipotetico, per esempio a differenza di regioni straniere vicine, dove un cambio con 10 minuti di tolleranza non è un rischio ma la normalità.