Ignoranza totale sulle gomme!!!

[99octane]

La gomma dura più di 5 anni tutto dipende da come è conservata, io utilizzo gomme estive ed invernali quando non le uso le gomme le tengo in un luogo asciutto con poca luce secondo me in quelle condizioni le gomme durano anche più di 5 anni

Scusa, ma cosa significa "secondo me"??
Qui non si parla delle convinzioni di ciascuno (che come si vede sono tipicamente molto sbagliate) ma di come stanno le cose tecnicamente.
E "Secondo me" ha poca rilevanza di fronte alla realta' dei fatti. Quello che conta sono le misure scientifiche e i risultati pratici.
A 5 anni la gomma non e' che comincia a degradarsi: e' ANDATA. E questo posto che sia stata ben conservata. Se e' stata tenuta all'aperto, al sole, agli sbalzi di temperatura puo' essere deteriorata al punto da essere pericolosa MOLTO PRIMA.
Anche conservate al fresco e al buio, le gomme si deteriorano comunque.
La gomma comincia a degradarsi quando viene prodotta (motivo per cui bisogna sempre controllare il marchio di data sulla gomma stessa quando la si compra) e gia' dopo 3 anni ha subito un notevole calo di resa.

 

[mtencon]

In primo luogo non siamo qui per farci la guerra e quindi cerca di utilizzare un tono meno esasperato. Non capisco perchè ogni volta devi saltare alla gola della gente appena si fa una affermazione che non condividi.
In questo forum si esprimodo delle opinioni e non dei dogmi scientifici, o almeno se vuoi fare affermazioni scientifiche cerca almeno di suffragare le tue affermazioni con pubblicazioni che possano essere ritenute tali, se no, le tue affermazioni saranno ritenute semplici opinioni.
Risultati pratici: io ho utilizzato gomme anche con più di 5 anni che tenevano comunque bene.
Se la gomma è ben coservata dopo 5 anni non è da buttare, io ho chiesto al mio gommista come conservare le gomme e quello che mi è stato detto è che la gomma soffre l'umidità ed la luce del sole. In sostanza è meglio una gomma ben conservata più vecchia che una più giovane ma mal conservata.

 

[savaton]

vero, ho un amico che gira con tre ruote di un tipo e una di un altro perchè ha bucato...

 

[mtencon]

perchè quando buchi devi sostituire la gomma? io ci metto il fast e poi vado a 200km/h per circa 1 ora :shock:

 

[99octane]

Io non salto alla gola di nessuno.
La parola scritta non riesce a trasmettere emozioni ne' contesto, quindi tendiamo a rifletterci il nostro stato d'animo. Se sei nervoso, non significa che lo sia anch'io
La netiquette raccomanda, nel caso sembri che ci sia uno scontro, di assicurarsi di aver capito bene. Ti assicuro che non c'e' nessuna "ostilita'".
Semplicemente, il "secondo me van bene" o "secondo me tengono ancora bene" non e' significativo.
Secondo molti tengono ancora bene.
Prove misurate dimostrano che non e' cosi', e che la resa peggiora anche piu' del 50%.
Che sia meglio una gomma vecchia ben conservata di una nuova mal conservata e' verissimo. Questo non significa che a 5 anni una gomma sia utilizzabile in sicurezza.
A 5 anni una gomma BEN conservata e' andata. Figurati una conservata male.
Cio' che danneggia le gomme e' prima di tutto l'ossigeno, poi i raggi ultravioletti che accelerano le reazioni di alterazione polimerica della mescola, in parte l'umidita' e anche il calore.
Una gomma MAGAZZINATA in condizioni ottime per 5 anni e' da scartare.
Figurati una che e' stata sull'auto ed e' stata usata per il medesimo periodo.

 

[99octane]

perchè quando buchi devi sostituire la gomma? io ci metto il fast e poi vado a 200km/h per circa 1 ora :shock:

Dipende dal tipo di danno e di buco.

 

[mtencon]

aggiungerei che quello che hai scritto è una tua opinione

 

[99octane]

aggiungerei che quello che hai scritto è una tua opinione

No, e' un dato di fatto misurato, e le misure le ho riportate.

 

[mtencon]

fonte?

 

[99octane]

Una prova vista giusto ieri sera (o era l'altro ieri) su Top Gear, se non erro.
Frenata con un'utilitaria (una Opel Corsa, che da loro e' marcata Vauxhall) su asciutto e bagnato, con gomme nuove e gomme vecchie.
Sull'asciutto c'e' peggioramento.
Sul bagnato l'esito e' disastroso.

 

[99octane]

In aggiunta
http://searchwarp.com/swa59705.htm
http://www.safetyresearch.net/tires.htm
Giusto per citare due studi seri.
Dicono 6 anni come limite MASSIMO.
Io ho guidato auto usate normalmente e parcheggiate all'aperto con gomme di 6 anni, ed e' come andare con ruote di legno.
Parliamo di sbandate significative a 30 km/h in curve strette, e di tendenza a "slittare" a pressioni moderate sul freno, rispetto alla medesima auto guidata con gomme nuove.

 

[gieffeti]

quoto yokoama e michelin :thumbup: :thumbup:

e dove lasci le Pirelli che sono utilizzate come primo equipaggiamento dalle auto più potenti?

 

[99octane]

Per capirci.
Il deterioramento delle gomme avviene in due modi:
- Per usura meccanica
data dall'utilizzo e dal rotoloamento, che usurano il battistrada riducendo l'altezza della scolpitura e quindi riducendo, anche considerevolmente, la capacita' dello pneumatico di smaltire acqua.
A un dimezzamento dell'altezza battistrada, a seconda del disegno del battistrada stesso, puo' corrispondere una riduzione della capacita' di smaltire acqua anche del 75%. Al limite di legge il battistrada quasi non riesce piu' a smaltire acqua.
Il rotolamento inoltre affatica la struttura della gomma che diventa meno resistente e tende a deformarsi maggiormente, cosa che aumenta in un circolo vizioso l'usura da deformazione e aumenta il surriscaldamento dello pneumatico nell'uso (cosa che accelera l'invecchiamento, vedi sotto).
- Per invecchiamento della mescola.
Questo e' dovuto al calore, ai raggi ultravioletti, all'umidita' e all'ossigeno presente nell'aria, che modificano la struttura chimica della mescola, che si indurisce e perde capacita' di aderenza. Alcune mescole durano di piu', altre di meno. Ci sono mescole sportive che, dopo 2 anni, han perso anche il 50% dell'aderenza originale. Altre gomme durano di piu'.
La gomma deve essere magazzinata in ambiente fresco, buio e asciutto. In queste condizioni dura di piu' ma comunque, all'acquisto, sarebbe opportuno verificare che la gomma non sia stata prodotta da piu' di un anno. Una gomma prodotta l'anno prima ha comunque ormai una significativa riduzione della vita utile, e andrebbe richiesto uno sconto.
Meglio ancora, non comprarla e comprarne una prodotta l'anno stesso.
Ormai le gomme vengono fatte arrivare praticamente su ordinazione, ed e' la norma (da gommisti seri) trovare gomme con meno di 6 mesi di magazzinaggio.
Nell'uso normale, con auto parcheggiata spesso all'aperto, e chilometraggi normali, una gomma normale (ossia non supersportiva ne' eco-run o simili) mantiene buone prestazioni per circa 3-4 anni. Gia' a cinque anni si notano notevoli scadimenti di prestazioni e chiunque, passando da un'auto con gomme recenti a quella con gomme di 5 anni, si accorge che ha dei problemi di tenuta e di frenata, anche gravi.
Le normaitve raccomandano la sostituzione entro 6 anni, ma esattamente come il limite di battistrada di legge viene raggiunto di gran lunga dopo che le prestazioni della gomma sono calate pericolosamente, e rappresenta solo un limite di ASSOLUTO non utilizzo, cosi' vale per il limite di 6 anni, puramente teorico. Bisogna conoscere le caratteristiche tecniche delle proprie gomme e sapere se e' una gomma che puo' ammettere 5 anni di uso, o se va cambiata prima.
Indicativamente, per mantenere un livello di sicurezza buono, dopo 4 anni conviene COMUNQUE sostituire la gomma.

 

[mtencon]

graziep er le fonti appena ho un attimo vado a vedermi gli articoli,
sulle gomme montate da 6 anni concordo pienamente, quello che ho notato con la mia macchina che aveva delle pirelli 6000 del 2003 che ho cambiato a ottobtbre 2008 sull'asciutto tenevano ancora bene e sinceramante la cosami ha stupito parecchio, sul bagnato invece erano scadenti perchè troppo vecchie

 

[99octane]

quoto yokoama e michelin :thumbup: :thumbup:

e dove lasci le Pirelli che sono utilizzate come primo equipaggiamento dalle auto più potenti?

Le Pzero, per esperienza mia e di altri che le hanno usate, sono gomme con una tenuta ottima, anche se non di vertice (per una supersportiva, si intende) e che invecchiano presto, ma sono molto progressive e per questo sono da preferire per l'uso stradale a gomme con una tenuta maggiore ma piu' nervose nella perdita d'aderenza. Comunque, a quei livelli, molto fanno le preferenze personali e lo stile di guida di ciascuno, che rendono una gomma preferibile a un'altra.
Personalmente preferisco gomme piu' versatili e progressive come le Yoko Advan Sport che gomme superaderenti ma brusche nella perdita d'aderenza come le Michelin Pilot Sport.