Giulia Veloce 2.0 benz.280 CV Q4 (e TP)

[danilorse]

Penso che non siano 2 cilindri in più a rendere il motore raffinato, ma l'insieme delle soluzioni adottate. Può essere che un 2.0 4 cilindri turbo sia più raffinato - e costoso - di un 6 cilindri aspirato... O no? Per questo non legherei il prezzo al numero di cilindri, ma preferirei valutare il motore nel suo complesso.

Secondo me un 6 cilindri e' piu' raffinato a prescindere e per questo piu' costoso a parita' di scelte tecniche, anche se in teoria un 4 cilindri turbo potrebbe avere costi simili ad un 6 di pari cilindrata aspirato.
Pero' oramai i motori di questa categoria, hanno tutti soluzioni tecniche piuttosto simili : turbo, iniezione diretta, fasatura variabile/multiair e 4 valvole per cilindro. E come ho gia' detto i 2 litri sono a 4 cilindri e i 3 litri a 6.
Per le sue caratteristiche tecniche il 6 cilindri avra' sempre un funzionamento molto piu' rotondo e gradevole. Il 4 cilindri potra' avere piu' efficienza ma con un comportamento piu' ruvido che probabilmente peggiora con l'aumento della potenza. Per questa ragione, personalmente, non andrei oltre i 250cv sui 2.0 4 cilindri, per passare ai 3 litri a 6 cilindri per potenze superiori a tale soglia, ritenendo che oltre i 50.000€ si debba riuscire a portarsi a casa un bel 6 cilindri (anche se poi in Italia i 3 litri subiscono alcune penalizzazioni a livello fiscale).

Possiamo portare ad esempio lo storico bialbero Alfa che sicuramente era il miglior 4 cilindri in circolazione (in particolare in versione twin spark) ma che comunque non riusciva a raggiungere la piacevolezza di guida del mitico V6 Busso (al di la' del discorso prestazioni pure).

 

[kasparov0701]

Arriviamo a quota 54.500€ per un 4 cilindri a benzina che dovra' pagare anche 420 euro di superbollo all'anno.

Già, non capisco perchè non facciano una versione da 250 cv.
A meno che non abbiano deciso che tanto in Italia non ne vendono.

 

[kasparov0701]

Per le sue caratteristiche tecniche il 6 cilindri avra' sempre un funzionamento molto piu' rotondo e gradevole. Il 4 cilindri potra' avere piu' efficienza ma con un comportamento piu' ruvido che probabilmente peggiora con l'aumento della potenza.

Assolutamente sì.
Il 6 cilindri gira comunque in un altro modo, c'è poco da fare.
Non che allora il 4 cilindri non sia valido, anzi, ma il 6 cilindri comunque è diverso.

So che non lo vedremo, ma è un peccato.
Diciamo che un gradino sopra, sui 350 cv e con maggiore cilindrata, ci starebbe proprio bene.
Con targa straniera.

 

[albertof24]

Per le sue caratteristiche tecniche il 6 cilindri avra' sempre un funzionamento molto piu' rotondo e gradevole. Il 4 cilindri potra' avere piu' efficienza ma con un comportamento piu' ruvido che probabilmente peggiora con l'aumento della potenza. Per questa ragione, personalmente, non andrei oltre i 250cv sui 2.0 4 cilindri, per passare ai 3 litri a 6 cilindri per potenze superiori a tale soglia, ritenendo che oltre i 50.000€ si debba riuscire a portarsi a casa un bel 6 cilindri (anche se poi in Italia i 3 litri subiscono alcune penalizzazioni a livello fiscale).

Che il 6 cilindri resti sempre meno ruvido OK, ma sui limiti di potenza che tu poni non sono molto sicuro: con i motori che conosciamo è così, ma non è detto che sia la stessa cosa con le tecnologie attuali sui nuovi motori e sui motori futuri. La tecnologia avanza e chissà... Pensa ai piccoli turbo benzina pieni di coppia anche ai bassi regimi: una volta i turbo erano tutt'altra cosa, inutilizzabili ai bassi regimi.

Insomma, il succo del mio discorso è che ritengo non si debba restare ancorati alle esperienze/conoscenze passate: arriva qualcosa di nuovo, si prova, si valuta e poi si decide senza preconcetti se è adeguato.

Ma ora torniamo alla Giulia, prima che i moderatori ci picchino

 

[danilorse]

Che il 6 cilindri resti sempre meno ruvido OK, ma sui limiti di potenza che tu poni non sono molto sicuro: con i motori che conosciamo è così, ma non è detto che sia la stessa cosa con le tecnologie attuali sui nuovi motori e sui motori futuri. La tecnologia avanza e chissà... Pensa ai piccoli turbo benzina pieni di coppia anche ai bassi regimi: una volta i turbo erano tutt'altra cosa, inutilizzabili ai bassi regimi.

Insomma, il succo del mio discorso è che ritengo non si debba restare ancorati alle esperienze/conoscenze passate: arriva qualcosa di nuovo, si prova, si valuta e poi si decide senza preconcetti se è adeguato.

Ma ora torniamo alla Giulia, prima che i moderatori ci picchino

Un 3 cilindri non sara' mai come un 4 cilindri, e un 4 cilindri non sara' mai come un 6.
Cio' non toglie che sia il 3 che il 4 cilindri possano essere ottimi motori.

..... a proposito della Giulia 280cv c'e' la video prova sulla homepage di 4 ruote :

http://www.quattroruote.it/news/pri...ella_nuova_giulia_veloce_da_280_cv_video.html

 

[danilorse]

Assolutamente sì.
Il 6 cilindri gira comunque in un altro modo, c'è poco da fare.
Non che allora il 4 cilindri non sia valido, anzi, ma il 6 cilindri comunque è diverso.

So che non lo vedremo, ma è un peccato.
Diciamo che un gradino sopra, sui 350 cv e con maggiore cilindrata, ci starebbe proprio bene.
Con targa straniera.

Vedo che abbiamo la stessa linea di pensiero.

Io avrei fermato il 2.0 4 cilindri a 250cv e proposto il 3 litri con potenza attorno ai 300cv, e forse forse, vista la leggerezza della Giulia, potrebbe bastare il 2 litri da 200cv e un 3 litri sui 250cv. Su strada sarebbero piu' che sufficienti per fornire grandi emozioni. Solo in pista si potrebbe sentire la necessita' di avere piu' cavalli.

 

[pilota54]

D'accordo con l'autore del Topic, ho modificato il titolo, eliminando la domanda "quando?", dato che la vettura è ormai in commercio. Così si può parlare ora liberamente di questa particolare versione della Giulia, anche alla luce del test di Quattroruote.it, presente in home page.

 

[kasparov0701]

Vedo che abbiamo la stessa linea di pensiero.

Assolutamente sì.

@Alberto: non è questione di raffinatezza. Un 4 cilindri, od un 3 cilindri più in basso, può essere raffinatissimo e validissimo.

E' questione che ogni frazionamento ha il proprio carattere, e tendenzialmente più si sale più il carattere è "nobile".
Una moto con 1, 2, 3, 4 cilindri è un oggetto sempre diverso, anche tantissimo, per capirci.

Le auto Usa, tipo le Mustang, coi 4 cilindri, ad esempio sono completamente snaturate: ci vuole il v8, per quanto raffinato possa essere il 4 cilindri.

Oggi si stanno omologando tutti verso cilindrata unitaria di 500 cm^3, è vero, quindi purtroppo c'è poco margine.
Ma un bel v6 turbo anche di cilindrata "bassa" sarebbe secondo me molto bello.

Nel frattempo ci dovremo "accontentare" dei 4 cilindri.
Però attenzione: in gamma c'è un buco nella parte alta, perchè BMW e gli altri i 6 cilindri li hanno su versioni normali, intorno ai 3000 cc, sia benzina che diesel.
Qui a parte la Quadrifoglio ci sono solo i 2 litri, in sostanza.
Se si vuole dare all'auto un respiro internazionale, prima o poi forse sarà il caso di pensarci, anche se comprendo sia giusto non fare il passo più lungo della gamba.

 

[pilota54]

Avevo preso su internet un impegno (presso un concessionario) per provare una nuova Giulia veloce questa settimana. Oggi mi sono recato in concessionaria ma mi hanno detto che la versione a benzina della "veloce" (2.0 turbo 280 cv) deve ancora arrivare, tra qualche giorno, anzi che non c'erano proprio Giulia a benzina. C'era solo una 2.2 TD 210 cv (molto bella).
Così mi hanno riferito che mi chiameranno appena ce ne sarà una disponibile per la prova.

Dato che avevo fatto 20 km per andare là, mi hanno dato volentieri la brochure formato maxi, 67 pagine patinate.

 

[albertof24]

Avevo preso su internet un impegno (presso un concessionario) per provare una nuova Giulia veloce questa settimana. Oggi mi sono recato in concessionaria ma mi hanno detto che la versione a benzina della "veloce" (2.0 turbo 280 cv) deve ancora arrivare, anzi che non c'erano proprio Giulia a benzina. C'era solo una 2.2 TD 210 cv (molto bella).
Così mi hanno riferito che mi chiameranno appena ce ne sarà una disponibile per la prova.

Dato che avevo fatto 20 km per andare là, mi hanno dato volentieri la brochure formato maxi, 67 pagine patinate.

No comment!
Ma la diesel non te l'hanno fatta provare o non hai voluto? In alternativa potevi chiedere di provare la Q

 

[pilota54]

No comment!
Ma la diesel non te l'hanno fatta provare o non hai voluto? In alternativa potevi chiedere di provare la Q

Potevo provare la diesel, ma non mi interessa avendo già provato la 150 cv. La 210 avrà più "sprint" ma per il resto è sostanzialmente uguale, soprattutto per una prova in città.

La Q c'era, ma provarla in città non ha senso. Comunque mi è bastato il giro di pista a Vairano al fianco di Davide Fugazza per capire come va ...............

 

[Maxago2]

piccolo OT
ho letto in un articolo che la Giulia Manuale quadrifoglio ti fa cambiare marcia superiore senza togliere il piede dall'acceleratore.
mizzeca

 

[albertof24]

Potevo provare la diesel, ma non mi interessa avendo già provato la 150 cv. La 210 avrà più "sprint" ma per il resto è sostanzialmente uguale, soprattutto per una prova in città.

La Q c'era, ma provarla in città non ha senso. Comunque mi è bastato il giro di pista a Vairano al fianco di Davide Fugazza per capire come va

Io, già che ero lì, avrei provato la diesel, la Q, e tutte le auto presenti in salone!

 

[jacopomarco]

Intanto ciao tutti, da neo iscritto mi sembra il minimo. Mi permetto di inserirmi nella discussione relativa alla Giulia Q4 dal momento che sono fresco fresco di un discreto test su strada con la versione diesel da 210 cv che al momento è l'unica disponibile. La benzina da 280cv è ordinabile ma ormai per averla se ne parlerà l'anno nuovo. Premetto che provengo da lunga esperienza su audi a4 (tutte quattro, inclusa una rs4 biturbo), con parentesi di una bmw330xd intorno al 2008; sono rimasto affascinato dalla veloce q4 presentata a Parigi al punto da andare appena possibile a vederla e provarla con l'dea di tornare a comperare italiano. Disponibile ad accettare anche qualche compromesso ho posto una condizione sine qua non al venditore: i controlli di stabilità possono essere disinseriti completamente a piacere come sulla quadrifoglio o sulla Ghibli (che ha su per giù lo stesso schema di trazione) oppure l'auto mi resta imbrigliata come tutte le altre Giulia (tutti i test così riportano)? Il responso è venuto dal test sul bagnato (pioveva mica male) ed è stato davvero mortificante. L'auto è fantastica da guidare con un inserimento preciso, strepitoso, sconosciuto all'a4 3.0 quattro che ho adesso, con freni e asseto piatto da gruppo a e un cambio che fa scordare di essere a convertitore...purtroppo scordatevi qualsiasi sbandata controllata perchè anche in dynamic i controlli non sono disinseribili e non sto parlando di imbardate da circo. Mi sono immaginato d'inverno sulla neve sui miei tornanti di montagna a rimpiangere la "vecchia" audi e , ringraziando per il giro ho detto che per il momento non la compro. Certo si accorgessero in Alfa che gli alfisti (e io non lo sono per tradizione) o quelli annoiati dalla monotonia delle tedesche (come me) potrebbero rimanere appagati solo a metà magari potrebbero fare l'upgrade. Chi lo sa....io ci conto davvero perchè avrebbero da domani un nuovo cliente.

 

[pilota54]

Benvenuto Jacopomarco (da parte dello staff MOD).

Ho letto il tuo post e ti devo dire che anch'io ho "storto il naso" quando ho saputo che i controlli non erano disinseribili come avviene su Bmw e a quanto dici anche su Audi.

La loro giustificazione è "per motivi di sicurezza", ma questo significa anche sottovalutare le capacità di guida di chi compra un'auto come la Giulia.

Almeno nelle versioni "veloce" potevano renderli disinseribili come sulla Quadrifoglio. Oppure farne una versione tipo "pack sport" con controlli eliminabili. Io per il futuro lo spero come lo speri tu.