Fiat - cosa arriverà entro il 2027-28

[alex.79]

A proposito delle dichiarazioni di François, va detto che Fiat ormai da molti anni ha spostato la gamma in basso. L'ultima segmento E, la Croma, è uscita di produzione quasi trent'anni fa, l'ultima segmento D, sempre Croma, è uscita dai listini a fine 2010 con motori euro 4. Ed era un prodotto assai poco Fiat, se si escludono i motori multijet.
Ormai la vettura più costosa in gamma è la 500x, che è una crossover considerata di segmento B con quasi 9 nove primavere, poi c'è la Tipo che non sarà sostituita ed abbiamo persino rischiato di non averla, visto che era stata concepita come world car.
Sulla Punto abbiamo versato fiumi di inchiostro quindi non aggiungo altro. Insomma, sono lontani i tempi della 130 o della 132/Argenta, e pure quelli della Marea o della Croma

 

[robby1954]

Leggo qui che la nuova Suv-B dal nome 600 viene prospettata come erede della Punto. Ho qualche dubbio circa il successo di vendite che potrà avere, se, come penso, sarà un clone sulla stessa base di Opel Mokka e Jeep Avenger, che partono da listini beo oltre i 20.000 euro.
D'accordo che i tempi sono cambiati, ma la Punto è sempre stata un'auto che si è caratterizzata per un prezzo relativamente accessibile, ed oggi tante famiglie italiane (non credo che, stante la molteplicità dei marchi Stellantis, verrò particolarmente spinta sul mercati esteri, anzi forse sarà solo per il mercato italiano, come l'attuale Ypsilon, o poco altro) non navigano nell'oro. Non posso fare a meno di pensare alla GPunto Actual 1,2 benzina che acquistai a km0 nel 2014 per la modica cifra di 8.900 euro e che, con questi chiari di luna, viste anche le mie ormai modeste esigenze di mobilità, terrò ancora a lungo

 

[robby1954]

A proposito delle dichiarazioni di François, va detto che Fiat ormai da molti anni ha spostato la gamma in basso. L'ultima segmento E, la Croma, è uscita di produzione quasi trent'anni fa, l'ultima segmento D, sempre Croma, è uscita dai listini a fine 2010 con motori euro 4. Ed era un prodotto assai poco Fiat, se si escludono i motori multijet.
Ormai la vettura più costosa in gamma è la 500x, che è una crossover considerata di segmento B con quasi 9 nove primavere, poi c'è la Tipo che non sarà sostituita ed abbiamo persino rischiato di non averla, visto che era stata concepita come world car.
Sulla Punto abbiamo versato fiumi di inchiostro quindi non aggiungo altro. Insomma, sono lontani i tempi della 130 o della 132/Argenta, e pure quelli della Marea o della Croma

Penso che l'attuale ristretta gamma Fiat si spieghi con le variazioni intervenute sul mercato. Fino a tutti gli anni '60 FIAT era l'unico marchio di casa Agnelli e quindi logicamente cercava di occupare ogni spazio disponibile. Poi, con l'incorporazione di altri marchi è diventato sempre meno logico mettere in listino auto del gruppo che si facevano concorrenza tra di loro (Delta>33; 156>Lybra; 166>Thesis e potrei fare tanti altri esempi) spesso con risultati imbarazzanti,. Ora con Stellatis la situazione è ulteriormente peggiorata visto i tanti marchi che vi coabitano. Forse si andrà ad una caratterizzazione low-cost di Fiat, magari in stile Dacia, e, visti i buoni risultati dei prodotti di questo marchio, non sarebbe una cattiva idea copiarlo

 

[alex.79]

Penso che l'attuale ristretta gamma Fiat si spieghi con le variazioni intervenute sul mercato. Fino a tutti gli anni '60 FIAT era l'unico marchio di casa Agnelli e quindi logicamente cercava di occupare ogni spazio disponibile. Poi, con l'incorporazione di altri marchi è diventato sempre meno logico mettere in listino auto del gruppo che si facevano concorrenza tra di loro (Delta>33; 156>Lybra; 166>Thesis e potrei fare tanti altri esempi) spesso con risultati imbarazzanti,. Ora con Stellatis la situazione è ulteriormente peggiorata visto i tanti marchi che vi coabitano. Forse si andrà ad una caratterizzazione low-cost di Fiat, magari in stile Dacia, e, visti i buoni risultati dei prodotti di questo marchio, non sarebbe una cattiva idea copiarlo

Su questo dissento, sebbene parzialmente, come insegna il gruppo Vag si possono fare vetture differenziate pur utilizzando una piattaforma comune. Per dire, una Giulietta o una Delta non darebbero fastidio a 308 e Astra, basta saper caratterizzare i singoli modelli mantenendo quegli elementi tipici del rispettivo marchio.
Per dire, quanti sanno che Tipo, 500x, Renegade, Compass e Tonale condividono lo stesso pianale e gli stessi motori?

 

[pilota54]

Leggo qui che la nuova Suv-B dal nome 600 viene prospettata come erede della Punto. Ho qualche dubbio circa il successo di vendite che potrà avere, se, come penso, sarà un clone sulla stessa base di Opel Mokka e Jeep Avenger, che partono da listini beo oltre i 20.000 euro.
D'accordo che i tempi sono cambiati, ma la Punto è sempre stata un'auto che si è caratterizzata per un prezzo relativamente accessibile, ed oggi tante famiglie italiane (non credo che, stante la molteplicità dei marchi Stellantis, verrò particolarmente spinta sul mercati esteri, anzi forse sarà solo per il mercato italiano, come l'attuale Ypsilon, o poco altro) non navigano nell'oro. Non posso fare a meno di pensare alla GPunto Actual 1,2 benzina che acquistai a km0 nel 2014 per la modica cifra di 8.900 euro e che, con questi chiari di luna, viste anche le mie ormai modeste esigenze di mobilità, terrò ancora a lungo

Si, l’ho scritto io, ma ovviamente è un’eredità molto approssimativa, anche perché le segmento B di 15 anni fa erano molto più piccole di quelle odierne e non erano crossover ma esclusivamente hatchback.

Diciamo che potrebbe avvicinarsi all’idea di essere un’erede della Punto solo come segmento di appartenenza, che dovrebbe essere il B.

Il prezzo? Per me potrebbe collocarsi un po’ sotto l’Avenger.

 

[x-bond]

Su questo dissento, sebbene parzialmente, come insegna il gruppo Vag si possono fare vetture differenziate pur utilizzando una piattaforma comune. Per dire, una Giulietta o una Delta non darebbero fastidio a 308 e Astra, basta saper caratterizzare i singoli modelli mantenendo quegli elementi tipici del rispettivo marchio.
Per dire, quanti sanno che Tipo, 500x, Renegade, Compass e Tonale condividono lo stesso pianale e gli stessi motori?

Certo ma i marchi stellantis sono veramente troppi...e alcune case come opel e ds hanno ormai veramente poco senso, lancia una scommessa.

 

[x-bond]

Penso che l'attuale ristretta gamma Fiat si spieghi con le variazioni intervenute sul mercato. Fino a tutti gli anni '60 FIAT era l'unico marchio di casa Agnelli e quindi logicamente cercava di occupare ogni spazio disponibile. Poi, con l'incorporazione di altri marchi è diventato sempre meno logico mettere in listino auto del gruppo che si facevano concorrenza tra di loro (Delta>33; 156>Lybra; 166>Thesis e potrei fare tanti altri esempi) spesso con risultati imbarazzanti,. Ora con Stellatis la situazione è ulteriormente peggiorata visto i tanti marchi che vi coabitano. Forse si andrà ad una caratterizzazione low-cost di Fiat, magari in stile Dacia, e, visti i buoni risultati dei prodotti di questo marchio, non sarebbe una cattiva idea copiarlo

Ci sta bene a fare di fiat dacia, ma stellantis sarà capace di fare prezzi simili?
Intanto nel B ci perdiamo tra pochi mesi la fiesta che dal 90 a pochi anni fa in Italia era la più diffusa dopo punto, ormai costava sui 25k euro e a cifre poco più alte c'è puma.

 

[x-bond]

Si, l’ho scritto io, ma ovviamente è un’eredità molto approssimativa, anche perché le segmento B di 15 anni fa erano molto più piccole di quelle odierne e non erano crossover ma esclusivamente hatchback.

Diciamo che potrebbe avvicinarsi all’idea di essere un’erede della Punto solo come segmento di appartenenza, che dovrebbe essere il B.

Il prezzo? Per me potrebbe collocarsi un po’ sotto l’Avenger.

Gpunto ha 17 anni ed è grande come le B attuali.

 

[pilota54]

Gpunto ha 17 anni ed è grande come le B attuali.

Come le hatchback, ma non come le crossover e le Suv.
Comunque la Grande Punto è stata prodotta fino al 2018.

 

[x-bond]

Comunque la Grande Punto è stata prodotta fino al 2018.

E quindi? Il lancio è del 2005.
208 ha più o meno le stessa dimensioni fuori ed è più piccola dentro, quindi si la sua versione lowcost panda/120 in qualche modo potrebbe anche essere erede di punto.

 

[moogpsycho]

E qui si capisce tutta l'ignoranza epocale di questi "nuovi" dirigenti che, evidentemente, non erano a conoscenza della gamma Fiat nel 1972...

bisogna però essere anche pragmatici.
Di fronte ad un marchio e ad un azienda che ha negli ultimi decenni depauperato la propria immagine e le proprie risorse, non si può pretendere di proporre modelli sportivi o lussuosi.
Oggi Fiat ha una gamma quasi inferiore a Dacia o Dr per ampiezza di offerta.. tolta la 500 nelle sue varianti rimangono Tipo e Panda che hanno un posizionamento da low cost.
Peggio ancora, non può vantare dotazioni tecnologiche o motorizzazioni innovative.

Di fatto oggi le uniche proposte credibili sono il rifacimento della Panda e provare a cimentarsi con un crossover di segmento B sperando quantomeno non sia un mero rimarchiamento delle n proposte già a portafoglio di Stellantis

 

[pilota54]

E quindi? Il lancio è del 2005.
208 ha più o meno le stessa dimensioni fuori ed è più piccola dentro, quindi si la sua versione lowcost panda/120 in qualche modo potrebbe anche essere erede di punto.

Si, ho detto che è più piccola dei crossover e dei Suv. Poi ho precisato che è stata in vendita fino al 2018 (ok, a iniziare dal 2005) per dire che non è molto “vecchia” nella percezione comune.

Diciamo che è stata una delle prime segmento B a raggiungere i 4 metri, appunto già nel 2005. Ma i Suv segmento B sono mediamente più lunghi.

 

[x-bond]

bisogna però essere anche pragmatici.
Di fronte ad un marchio e ad un azienda che ha negli ultimi decenni depauperato la propria immagine e le proprie risorse, non si può pretendere di proporre modelli sportivi o lussuosi.
Oggi Fiat ha una gamma quasi inferiore a Dacia o Dr per ampiezza di offerta.. tolta la 500 nelle sue varianti rimangono Tipo e Panda che hanno un posizionamento da low cost.
Peggio ancora, non può vantare dotazioni tecnologiche o motorizzazioni innovative.

Di fatto oggi le uniche proposte credibili sono il rifacimento della Panda e provare a cimentarsi con un crossover di segmento B sperando quantomeno non sia un mero rimarchiamento delle n proposte già a portafoglio di Stellantis

Negli ultimi mesi dr6 da 32k euro fa dei bei numeri in Italia ( per ora più di tonale..)ma esiste perché in Cina ne fa ovviamente ben di più, una fiat simile sarebbe più cara e non sarebbe sostenibile perché farebbe I numeri circa della dr ma solo qui in Italia.

 

[moogpsycho]

Negli ultimi mesi dr6 da 32k euro fa dei bei numeri in Italia ( per ora più di tonale..)ma esiste perché in Cina ne fa ovviamente ben di più, una fiat simile sarebbe più cara e non sarebbe sostenibile perché farebbe I numeri circa della dr ma solo qui in Italia.

è quanto sostenevo sopra, oggi il marchio Fiat non è appetibile per molti segmenti compresi quelli più richiesti come suv/crossover di segmento C.. figurarsi sportive e lusso.
Il motivo però è sempre riconducibile alla gestione degli ultimi decenni che tra disinvestimenti vari ha generato la perdita di quote di mercato e l'impossibilità di generare massa critica

 

[GrazianoDT]

Più che della 600(una avenger/mokkka/ds3 con stilemi da 500x) sono curioso di vedere la prossima panda su base cmp low cost che stanno progettando in Brasile.

A differenza che in UE, li Fiat sta dettando il passo a psa, e si vedono delle peugeot/citroen su base cmp ma motori firefly.
E' possibile che anche questa prossima panda sia un'auto molto più "italiana" in fatto si sviluppo e motori che non la prossima 600 che è una macchina psa in tutto tranne che per lo stabilimento d'origine.

Probabilmente non la lanceranno nel 2024 ma è possibile che nel 2023 si vedano già dei muletti o qualche concept.