esperienze personali con impreza d

[mommotti]

Senza aver fatto tante prove, a me sembra che in accelerazione normale i rapporti siano buoni e le marce salgano bene, chiaramente in genere arrivo almeno a 2500 prima di cambiare, ma anche poco sotto il cambio va bene...
Soffro un po' invece quando rallento, è un po' fastidioso dover scalare spesso marcia, ma come ho già detto credo sia solo questione di abitudine...

Ah, io ho la XV appena uscita, quindi Euro 5 e cambio 6 marce.

Scalare dopo un rallentamento è un must in tutti i td, anche i più elastici. La turbina rallenta molto in rilascio per cui è normale che ci sia un minimo di lag, molto superiore a quello che si ha in accelerazione quando si passa da un'andatura lenta a una veloce. Ho letto le stesse cose perfino sul 2.2 ctdi honda, quello da 140 cavalli che era un parametro di elasticità.

 

[aryan]

Come sarebbe che il benza ha le marce più lunghe?

Quello che c'è scritto!
L'Impreza 2.0 benza da 150CV ha i rapporti più lunghi rispetto alla 2.0 diesel sempre da 150CV, ergo il diesel è più grintoso in accellerazione...

Lo si vede anche nelle caratteristiche tecniche dei motori sul sito Subaru.it

 

[mommotti]

Come sarebbe che il benza ha le marce più lunghe?

Quello che c'è scritto!
L'Impreza 2.0 benza da 150CV ha i rapporti più lunghi rispetto alla 2.0 diesel sempre da 150CV, ergo il diesel è più grintoso in accellerazione...

Lo si vede anche nelle caratteristiche tecniche dei motori sul sito Subaru.it

Mi sa che c'è un fraintendimento. A parte che è tecnicamente impossibile che un benza abbia i rapporti più lunghi perchè per raggiungere la vmax il diesel deve per forza avere un rapporto superiore molto ma molto più lungo del benza, pena morire a 4000 giri a 160 kmh
Ti riporto a titolo informativo le schede delle velocità alle diverse marce di entrambi i modelli, come vedi i rapporti della diesel sono infinitamente più lunghi, come in tutte le auto d'altro canto:

Benzina:

Tracción total
Caja de cambios Manual , cinco velocidades con reductora (1,447)
Desarrollos (km/h a 1.000 rpm)
1ª 8,1
2ª 13,6
3ª 19,4
4ª 25,9
5ª 34,1

Diesel:

Tracción total
Caja de cambios Manual , seis velocidades
Desarrollos (km/h a 1.000 rpm)
1ª 8,6
2ª 16,9
3ª 27,9
4ª 37,8
5ª 46,8
6ª 53,2

Praticamente la benza a 130 viaggia a 3800 giri, la diesel a 2450 giri. Ma la differenza è netta già in seconda e nettissima in terza....

 

[Suby01_2]

Senza aver fatto tante prove, a me sembra che in accelerazione normale i rapporti siano buoni e le marce salgano bene, chiaramente in genere arrivo almeno a 2500 prima di cambiare, ma anche poco sotto il cambio va bene...
Soffro un po' invece quando rallento, è un po' fastidioso dover scalare spesso marcia, ma come ho già detto credo sia solo questione di abitudine...

Ah, io ho la XV appena uscita, quindi Euro 5 e cambio 6 marce.

2500 giri costantemente? Mi sembrano tantini nella marcia normale non sprint... La usi come un benzina

 

[Suby01_2]

Senza aver fatto tante prove, a me sembra che in accelerazione normale i rapporti siano buoni e le marce salgano bene, chiaramente in genere arrivo almeno a 2500 prima di cambiare, ma anche poco sotto il cambio va bene...
Soffro un po' invece quando rallento, è un po' fastidioso dover scalare spesso marcia, ma come ho già detto credo sia solo questione di abitudine...

Ah, io ho la XV appena uscita, quindi Euro 5 e cambio 6 marce.

Scalare dopo un rallentamento è un must in tutti i td, anche i più elastici. La turbina rallenta molto in rilascio per cui è normale che ci sia un minimo di lag, molto superiore a quello che si ha in accelerazione quando si passa da un'andatura lenta a una veloce. Ho letto le stesse cose perfino sul 2.2 ctdi honda, quello da 140 cavalli che era un parametro di elasticità.

Boh ragazzi io non vi capisco..
State dicendo tutto il contrario di quello che so io (magari mi sbaglio eh per carità non voglio dire che ho ragione a tutti i costi ma un po' di esperienza di guida ce l'ho e ho letto abbastanza giornali di auto ).
Leggere che prerogativa dei TD è dover scalare quando si rallenta fa a pugni con tutto quello che leggi su un qualunque giornale di auto. Il motore diesel, per di più turbo e a maggior ragione quelli moderni che hanno una curva di coppia più ampia e piatta è il più elastico e non dovrebbero essere necessarie continue scalate che dovrebbero essere invece riservate a motori benzina per lo più aspirati che hanno molta meno copia

 

[Suby01_2]

Come sarebbe che il benza ha le marce più lunghe?

Quello che c'è scritto!
L'Impreza 2.0 benza da 150CV ha i rapporti più lunghi rispetto alla 2.0 diesel sempre da 150CV, ergo il diesel è più grintoso in accellerazione...

Lo si vede anche nelle caratteristiche tecniche dei motori sul sito Subaru.it

Nein... un benza con i rapporti del diesel e la minore coppia che ha secondo me manco si muove. Il diesel dovrebbe avere i rapporti più lunghi

 

[mommotti]

Senza aver fatto tante prove, a me sembra che in accelerazione normale i rapporti siano buoni e le marce salgano bene, chiaramente in genere arrivo almeno a 2500 prima di cambiare, ma anche poco sotto il cambio va bene...
Soffro un po' invece quando rallento, è un po' fastidioso dover scalare spesso marcia, ma come ho già detto credo sia solo questione di abitudine...

Ah, io ho la XV appena uscita, quindi Euro 5 e cambio 6 marce.

Scalare dopo un rallentamento è un must in tutti i td, anche i più elastici. La turbina rallenta molto in rilascio per cui è normale che ci sia un minimo di lag, molto superiore a quello che si ha in accelerazione quando si passa da un'andatura lenta a una veloce. Ho letto le stesse cose perfino sul 2.2 ctdi honda, quello da 140 cavalli che era un parametro di elasticità.

Boh ragazzi io non vi capisco..
State dicendo tutto il contrario di quello che so io (magari mi sbaglio eh per carità non voglio dire che ho ragione a tutti i costi ma un po' di esperienza di guida ce l'ho e ho letto abbastanza giornali di auto ).
Leggere che prerogativa dei TD è dover scalare quando si rallenta fa a pugni con tutto quello che leggi su un qualunque giornale di auto. Il motore diesel, per di più turbo e a maggior ragione quelli moderni che hanno una curva di coppia più ampia e piatta è il più elastico e non dovrebbero essere necessarie continue scalate che dovrebbero essere invece riservate a motori benzina per lo più aspirati che hanno molta meno copia

Non è proprio così che abbiamo detto, salve le esigenze di riprendere in modo brillante. Io ho detto che i td in rilascio accentuano il turbo lag rispetto alle fasi di accelerazione, poi il fatto di cambiare o no è una scelta a seconda dello stile di guida. Io ho una pika e effettivamente dopo un lungo rilascio la risposta è meno pronta e ci mette un pò, non mi sogno di dire che ha più bisogno di scalare di un benzina.

 

[Suby01_2]

Senza aver fatto tante prove, a me sembra che in accelerazione normale i rapporti siano buoni e le marce salgano bene, chiaramente in genere arrivo almeno a 2500 prima di cambiare, ma anche poco sotto il cambio va bene...
Soffro un po' invece quando rallento, è un po' fastidioso dover scalare spesso marcia, ma come ho già detto credo sia solo questione di abitudine...

Ah, io ho la XV appena uscita, quindi Euro 5 e cambio 6 marce.

Scalare dopo un rallentamento è un must in tutti i td, anche i più elastici. La turbina rallenta molto in rilascio per cui è normale che ci sia un minimo di lag, molto superiore a quello che si ha in accelerazione quando si passa da un'andatura lenta a una veloce. Ho letto le stesse cose perfino sul 2.2 ctdi honda, quello da 140 cavalli che era un parametro di elasticità.

Boh ragazzi io non vi capisco..
State dicendo tutto il contrario di quello che so io (magari mi sbaglio eh per carità non voglio dire che ho ragione a tutti i costi ma un po' di esperienza di guida ce l'ho e ho letto abbastanza giornali di auto ).
Leggere che prerogativa dei TD è dover scalare quando si rallenta fa a pugni con tutto quello che leggi su un qualunque giornale di auto. Il motore diesel, per di più turbo e a maggior ragione quelli moderni che hanno una curva di coppia più ampia e piatta è il più elastico e non dovrebbero essere necessarie continue scalate che dovrebbero essere invece riservate a motori benzina per lo più aspirati che hanno molta meno copia

Non è proprio così che abbiamo detto, salve le esigenze di riprendere in modo brillante. Io ho detto che i td in rilascio accentuano il turbo lag rispetto alle fasi di accelerazione, poi il fatto di cambiare o no è una scelta a seconda dello stile di guida. Io ho una pika e effettivamente dopo un lungo rilascio la risposta è meno pronta e ci mette un pò, non mi sogno di dire che ha più bisogno di scalare di un benzina.

Scusa ma non riesco ad interpretare questa frase: "Scalare dopo un rallentamento è un must in tutti i td, anche i più elastici".
Leggendo le recensioni di molte auto diesel, con buona coppia in basso non faticherai a trovare commenti positivi sul fatto che per esempio nella guida di tutti i giorni in città è più confortevole perchè non sei costretto continuamente a manovrare il cambio per riprendere.
Ora se con tutti i td è un must scalare dopo un rallentamento, i benzina aspirati ancora peggio, i turbo benzina sono più simili ai diesel ma con meno coppia e quindi anche con quelli devi scalare cosa ci resta?
Quelli con volumetrico ai bassi e turbocompressore agli alti?

 

[mommotti]

Scusa ma non riesco ad interpretare questa frase: "Scalare dopo un rallentamento è un must in tutti i td, anche i più elastici".
Leggendo le recensioni di molte auto diesel, con buona coppia in basso non faticherai a trovare commenti positivi sul fatto che per esempio nella guida di tutti i giorni in città è più confortevole perchè non sei costretto continuamente a manovrare il cambio per riprendere.
Ora se con tutti i td è un must scalare dopo un rallentamento, i benzina aspirati ancora peggio, i turbo benzina sono più simili ai diesel ma con meno coppia e quindi anche con quelli devi scalare cosa ci resta?
Quelli con volumetrico ai bassi e turbocompressore agli alti?[/quote]

Mi riferisco solo al caso in cui occorra una ripresa particolarmente incisiva, e mi riferisco al turbo lag. Questo è presente in tutti i td dopo un rallentamento. Ovvio nella guida di tutti i giorni non c'è l'esigenza di riprendere molto velocemente. I moderni benzina comunque, con iniezione diretta e turbo rispondono in modo molto più pronto dei td con turbina di grandi dimensioni e potenza specifica molto alta. Non mi riferisco alla coppia, ma solo al turbo lag.

 

[Suby01_2]

Scusa ma non riesco ad interpretare questa frase: "Scalare dopo un rallentamento è un must in tutti i td, anche i più elastici".
Leggendo le recensioni di molte auto diesel, con buona coppia in basso non faticherai a trovare commenti positivi sul fatto che per esempio nella guida di tutti i giorni in città è più confortevole perchè non sei costretto continuamente a manovrare il cambio per riprendere.
Ora se con tutti i td è un must scalare dopo un rallentamento, i benzina aspirati ancora peggio, i turbo benzina sono più simili ai diesel ma con meno coppia e quindi anche con quelli devi scalare cosa ci resta?
Quelli con volumetrico ai bassi e turbocompressore agli alti?

Mi riferisco solo al caso in cui occorra una ripresa particolarmente incisiva, e mi riferisco al turbo lag. Questo è presente in tutti i td dopo un rallentamento. Ovvio nella guida di tutti i giorni non c'è l'esigenza di riprendere molto velocemente. I moderni benzina comunque, con iniezione diretta e turbo rispondono in modo molto più pronto dei td con turbina di grandi dimensioni e potenza specifica molto alta. Non mi riferisco alla coppia, ma solo al turbo lag.[/quote]

Ok, allora non avevo capito... pensavo nella guida di tutti i giorni. Se invece intendi dire che per effettuare un sorpasso in fretta dopo un rallentamento (poi dipende sempre da quanto hai rallentato perchè se sei comunque in quinta o in quarta vicino al regime di coppia massima sui 1900-2000 giri non è necessario scalare)

 

[aryan]

Mi sa che c'è un fraintendimento. A parte che è tecnicamente impossibile che un benza abbia i rapporti più lunghi perchè per raggiungere la vmax il diesel deve per forza avere un rapporto superiore molto ma molto più lungo del benza, pena morire a 4000 giri a 160 kmh
Ti riporto a titolo informativo le schede delle velocità alle diverse marce di entrambi i modelli, come vedi i rapporti della diesel sono infinitamente più lunghi, come in tutte le auto d'altro canto:

Benzina:

Tracción total
Caja de cambios Manual , cinco velocidades con reductora (1,447)
Desarrollos (km/h a 1.000 rpm)
1ª 8,1
2ª 13,6
3ª 19,4
4ª 25,9
5ª 34,1

Diesel:

Tracción total
Caja de cambios Manual , seis velocidades
Desarrollos (km/h a 1.000 rpm)
1ª 8,6
2ª 16,9
3ª 27,9
4ª 37,8
5ª 46,8
6ª 53,2

Praticamente la benza a 130 viaggia a 3800 giri, la diesel a 2450 giri. Ma la differenza è netta già in seconda e nettissima in terza....

La Spagna è bella, ma io preferisco l'Italia!!!

BENZA
Rapporti
1a 3,454
2a 2,062
3a 1,448
4a 1,088
5a 0,825
retromarcia 3,333
riduttore 1,447
finale ant. 4,111
finale post. 4,111

DIESEL
Rapporti
1a 3,454
2a 1,750
3a 1,062
4a 0,785
5a 0,634
6a 0,557
retromarcia 3,636
finale ant. 3,900
finale post. 3,900

 

[Suby01_2]

. I moderni benzina comunque, con iniezione diretta e turbo rispondono in modo molto più pronto dei td con turbina di grandi dimensioni e potenza specifica molto alta.

Non sono molto d'accordo. A sensazione, senza essere suffragato di prove quindi posso sbagliarmi, la turbina diesel dovrebbe essere più piccola e pronta visto che il diesel gira a giri più bassi e quindi la girante deve essere in grado di muoversi prima.....

 

[Suby01_2]

Mi sa che c'è un fraintendimento. A parte che è tecnicamente impossibile che un benza abbia i rapporti più lunghi perchè per raggiungere la vmax il diesel deve per forza avere un rapporto superiore molto ma molto più lungo del benza, pena morire a 4000 giri a 160 kmh
Ti riporto a titolo informativo le schede delle velocità alle diverse marce di entrambi i modelli, come vedi i rapporti della diesel sono infinitamente più lunghi, come in tutte le auto d'altro canto:

Benzina:

Tracción total
Caja de cambios Manual , cinco velocidades con reductora (1,447)
Desarrollos (km/h a 1.000 rpm)
1ª 8,1
2ª 13,6
3ª 19,4
4ª 25,9
5ª 34,1

Diesel:

Tracción total
Caja de cambios Manual , seis velocidades
Desarrollos (km/h a 1.000 rpm)
1ª 8,6
2ª 16,9
3ª 27,9
4ª 37,8
5ª 46,8
6ª 53,2

Praticamente la benza a 130 viaggia a 3800 giri, la diesel a 2450 giri. Ma la differenza è netta già in seconda e nettissima in terza....

La Spagna è bella, ma io preferisco l'Italia!!!

BENZA
Rapporti
1a 3,454
2a 2,062
3a 1,448
4a 1,088
5a 0,825
retromarcia 3,333
riduttore 1,447
finale ant. 4,111
finale post. 4,111

DIESEL
Rapporti
a 3,454
2a 1,750
3a 1,062
4a 0,785
5a 0,634
6a 0,557
retromarcia 3,636
finale ant. 3,900
finale post. 3,900

Che macchine hai paragonato? E poi paragoni un 6 marce ad un 5?
EDIT non avevo visto che anche il paragone sopra era fatto tra un 6 e un 5 marce

 

[aryan]

2500 giri costantemente? Mi sembrano tantini nella marcia normale non sprint... La usi come un benzina

Pure io nella guida soft cambio a 2500! :x
Con un benza cambio più in alto!

Poi OVVIAMENTE dipende dal motore, ma se cambio a duemila il motore mi va sottocoppia e mi sembra di guidare un trattore mentre sta arando un campo!!!
Se mi parli di 1a e 2a allora si, cambio abbastanza prima dei 2500, ma poi le altre più o meno a 2500.

E parla un signorino che fa (non da CDB) una media superiore ai 26 con un litro, mica pizza e fichi, con una macchina del 2002! Se io non so guidarla bene allora vuol dire che farebbe 40Km/l... :shock:

Io(sempre tranne 1a e 2a) non scendo mai sotto i 2000. Sulla mia a 2000:
3a: 50Km/h
4a: 70Km/h
5a: 90Km/h

Ergo metto la 5a solo quando arrivo a 90 o poco meno, non prima, ergo tranne quando serve la metto molto raramente...

Adesso mi direte che non so guidare, ma quando farete pure voi 26.5Km/l con un segmento B ne riparleremo...

 

[Suby01_2]

2500 giri costantemente? Mi sembrano tantini nella marcia normale non sprint... La usi come un benzina

Pure io nella guida soft cambio a 2500! :x
Con un benza cambio più in alto!

Poi OVVIAMENTE dipende dal motore, ma se cambio a duemila il motore mi va sottocoppia e mi sembra di guidare un trattore mentre sta arando un campo!!!
Se mi parli di 1a e 2a allora si, cambio abbastanza prima dei 2500, ma poi le altre più o meno a 2500.

E parla un signorino che fa (non da CDB) una media superiore ai 26 con un litro, mica pizza e fichi, con una macchina del 2002! Se io non so guidarla bene allora vuol dire che farebbe 40Km/l... :shock:

Io(sempre tranne 1a e 2a) non scendo mai sotto i 2000. Sulla mia a 2000:
3a: 50Km/h
4a: 70Km/h
5a: 90Km/h

Ergo metto la 5a solo quando arrivo a 90 o poco meno, non prima, ergo tranne quando serve la metto molto raramente...

Adesso mi direte che non so guidare, ma quando farete pure voi 26.5Km/l con un segmento B ne riparleremo...

Come fai ad andare sottocoppia se la coppia massima è intorno ai 2000?(2000 spaccati per la mia suby e la vecchia 156, la tua clio è lì intorno).
P.S. troppo facile fare i 26 con la clio 1.5 dci