Divario stipendi/costo automobili nuove

[Fabrydella]

Sì parla spesso di crisi delle vendite di auto nuove causa mancanza di micro chip e consequenziale aumento del prezzo delle usate,ma il problema più grande secondo me sta nell'enorme sproporzione tra l'aumento del costo dei beni in generale negli ultimi 2 anni e il pressoché nullo aumento degli stipendi in Italia.
Le auto poi sono un fenomeno ancora più accentuato che rappresenta bene questa sproporzione che fa capire quanto ci stiamo impoverendo... Io nel 2012 ero soddisfatto del mio stipendio e comprai una golf 6 1.6tdi ben accessoriata strappando un prezzo di 21600 euro... bi zona vetri oscurati, tech and sound, sensori di parcheggio vetri oscurati... ecc .
oggi volessi la stessa golf mi costerebbe più di 35mila euro.. idem un t roc pur essendo per assurdo di segmento inferiore... il problema é che il mio stipendio è aumentato di 16 euro dal 2012..... le auto del 45%...
riguardo il valore dell'usato invece altro esempio... (sempre la mia stessa golf) .. nel 2016 feci fare una valutazione a un concessiorio bmw per un'eventuale permuta su una serie 1 di 2 anni....
eurotax alla mano me la valutava 9000 euro... (4 anni di vita) naturalmente non presi in considerazione la cosa e decisi di tenermela. Oggi ha 10 anni e mezzo, 187mila km... be se cercate su autoscout ne troverete senza accessori anche con 300mila km sempre se non quelle schilometratate(ne ho viste almeno 5 con revisioni farlocche on line) a 9000/10mila euroquindi cosa posso fare se non continuare a tenermi il mio usato ben funzionante, ho anticipato la cinghia di distribuzione (che andava fatta a 210mila)un bel tagliando gomme nuove e con 1000 euro ho scelto di farmi passare la voglia di cambiare tanto per sfizio, e ho dovuto oppure accettare l'idea che nel 2023 quello che potevo permettermi di comprare 10anni fa(una golf/o auto di pari categoria) oggi dovrei sperare in una usata di 3o 4 annidi vita sperando sia stata tenuta bene e accettando il rischio che sia stata schilometrata prima della revisione del 4 anno...
Per il nuovo con quei 22 mila euro di allora dovrei guardare o a un 1000 benzina o andare di polo oppure hunday kia dacia ci rendiamo conto??
scusate se mi sono dilungato ma davvero non me ne capacito... povera economia Italiana e poveri lavoratori...

 

[arizona77]

Per le auto, ormai:
" Non ci resta che piangere...."

In compenso....

https://quifinanza.it/economia/video/cenone-capodanno-menu-prezzi-chef-stellati/683929/

....Con la tredicesima superstite dalle bollette....
UAI NOT

??

 

[Aksis]

Devi considerare che adesso ci sono diverse formule di acquisto come ad esempio quella della maxi rata finale così da poter decidere dopo tre o quattro anni che cosa fare, nel 2012 non esisteva questa possibilità, così la rata è molto bassa e la paghi senza accorgertene.

 

[Progger67]

Alzano i listini, tanto ci sono gli incentivi... Che bastano per 2 persone in croce.

Poi gli stipendi, nel resto d'Europa, sono cresciuti molto di più che da noi, e i listini tengono conto anche di questo.

Evidentemente poi non tutti si sono impoveriti, i ricchi si sono arricchiti ancora di più, comprano auto costose che garantiscono comunque buoni margini ai costruttori, quindi dei poveracci (che prima erano di ceto medio) chi se ne frega.

Aggiungo che, se ignorassimo un po' i suv e puntassimo di più su berline tradizionali, magari qualche lira la risparmieremmo.

 

[Pony17_1694323290]

In effetti l'aumento dei prezzi colpisce maggiormente i redditi fissi e bassi: il problema però secondo me è la mancanza di una seria politica di redistribuzione, aldilà di misure bandiera o provvedimenti marginali.
Inoltre nel mondo dell'auto sono (stati) concessi troppi incentivi per l'acquisto di auto relativamente costose - non alla portata di molti anche se incentivate - mentre dovrebbero essere concentrati per l'acquisto di auto più economiche, limitando gli aiuti ai redditi più bassi.
Senza contare che incentivi destinati a platee troppo ampie rischiano di alimentare il rialzo dei prezzi delle auto.

 

[Fabrydella]

Devi considerare che adesso ci sono diverse formule di acquisto come ad esempio quella della maxi rata finale così da poter decidere dopo tre o quattro anni che cosa fare, nel 2012 non esisteva questa possibilità, così la rata è molto bassa e la paghi senza accorgertene.

cosa c'entra questa cosa con il fatto che tutto sia sproporzionato? le rate ci sono sempre state. Questo tipo di finanziamento di cui parli altro non é che un piccolo mutuo... i 3 anni iniziali se vuoi tenere l'auto li devi sommare alle rate necessarie a rifinanziare la maxi rata finale(tra l'altro con taeg al limite del tasso d'usura) e per tenere la rata. bassa come dici e far si che l'auto diventi davvero tua si finisce con il pagare per 6/7 anni... proprio perché i prezzi sono ormai assurdi e fuori controllo.
Io parlo di valore dell'auto in se rapportato allo stipendio... prima era diverso.

 

[deadmanwalking]

Ma ci devi mettere un, p. e., 8% in più, che nello stipendio non c'è.
Non è una nuova possibilità, é una nuova tassa.

Il grosso dell'economia mondiale, da 20 anni a questa parte, si è spostato sul Pacifico, e siccome, banalizzando, il bene rifugio "oro" è limitato, c'è che ride e c'è chi piange.
Noi piange.

Io, con paga da metalmeccanico, ho dovuto sostituire un'auto, presa già a suo tempo usata, dopo 8 anni con un altra usata, pari categoria, sperando che questa regga meglio. Sorvolo sulla voce "costo" perché io, da scapolo l'ho potuto sopportare,ma se toccasse a mio fratello, pari paga, 1 figlio, 1 ex, mutuo ecc... campa cavallo e olia la catena della bici.

 

[arizona77]

Alzano i listini, tanto ci sono gli incentivi... Che bastano per 2 persone in croce.

Poi gli stipendi, nel resto d'Europa, sono cresciuti molto di più che da noi, e i listini tengono conto anche di questo.
Evidentemente poi non tutti si sono impoveriti, i ricchi si sono arricchiti ancora di più, comprano auto costose che garantiscono comunque buoni margini ai costruttori, quindi dei poveracci (che prima erano di ceto medio) chi se ne frega.

Gia'....
Tot gente non ce la fa
??
E poi con la scusa che: e' sempre stato cosi'
Della serie:
" Ci pensera' Caritas e i tantissimi volontari che abbiamo "....

 

[Progger67]

Anche secondo me gli incentivi sono comunque indirizzati male.
L'obiettivo è ridurre tanto l'inquinamento o ridurlo poco?
Dato che le elettriche costano tanto, può permettersele chi è più che benestante, e magari ha già una macchina recente, che non inquina tantissimo.
Sostituire qualche migliaio di queste macchine non incide granché.
Risultati si ottengono sulla quantità.
Se i soldi per una elettrica fosse usata per per incentivare più full hybrid, che costano molto meno, si potrebbe allargare la platea, magari togliendo di mezzo vecchi catorci.

 

[Antotech]

Ma che problema c'è.....tanto fai il finanziamento e paghi senza accorgetene.....così ti compri l'auto dei tuoi sogni e dopo 3 anni se hai realizzato che non hai più il gruzzolo il banca gliela ridai
e addio alla berlina/suv media familiare!

 

[pilota54]

Sì parla spesso di crisi delle vendite di auto nuove causa mancanza di micro chip e consequenziale aumento del prezzo delle usate,ma il problema più grande secondo me sta nell'enorme sproporzione tra l'aumento del costo dei beni in generale negli ultimi 2 anni e il pressoché nullo aumento degli stipendi in Italia.
Le auto poi sono un fenomeno ancora più accentuato che rappresenta bene questa sproporzione che fa capire quanto ci stiamo impoverendo... Io nel 2012 ero soddisfatto del mio stipendio e comprai una golf 6 1.6tdi ben accessoriata strappando un prezzo di 21600 euro... bi zona vetri oscurati, tech and sound, sensori di parcheggio vetri oscurati... ecc .
oggi volessi la stessa golf mi costerebbe più di 35mila euro.. idem un t roc pur essendo per assurdo di segmento inferiore... il problema é che il mio stipendio è aumentato di 16 euro dal 2012..... le auto del 45%...
riguardo il valore dell'usato invece altro esempio... (sempre la mia stessa golf) .. nel 2016 feci fare una valutazione a un concessiorio bmw per un'eventuale permuta su una serie 1 di 2 anni....
eurotax alla mano me la valutava 9000 euro... (4 anni di vita) naturalmente non presi in considerazione la cosa e decisi di tenermela. Oggi ha 10 anni e mezzo, 187mila km... be se cercate su autoscout ne troverete senza accessori anche con 300mila km sempre se non quelle schilometratate(ne ho viste almeno 5 con revisioni farlocche on line) a 9000/10mila euroquindi cosa posso fare se non continuare a tenermi il mio usato ben funzionante, ho anticipato la cinghia di distribuzione (che andava fatta a 210mila)un bel tagliando gomme nuove e con 1000 euro ho scelto di farmi passare la voglia di cambiare tanto per sfizio, e ho dovuto oppure accettare l'idea che nel 2023 quello che potevo permettermi di comprare 10anni fa(una golf/o auto di pari categoria) oggi dovrei sperare in una usata di 3o 4 annidi vita sperando sia stata tenuta bene e accettando il rischio che sia stata schilometrata prima della revisione del 4 anno...
Per il nuovo con quei 22 mila euro di allora dovrei guardare o a un 1000 benzina o andare di polo oppure hunday kia dacia ci rendiamo conto??
scusate se mi sono dilungato ma davvero non me ne capacito... povera economia Italiana e poveri lavoratori...

Se ne sta parlando anche in altre discussioni (per esempio quella sulla perdita del 10% del potere di acquisto dal 2007 al 2022), ma questa comunque la lasciamo perchè il tuo è un argomento molto specifico e prettamente automobilistico, quindi da ZF.

Il tuo ragionamento è giusto, è vero che i prezzi delle automobili sono aumentati in enorme misura, mentre gli aumenti degli stipendi (almeno fino al 2022) sono stati irrisori.

Ora si comincia a sentire di rinnovi contrattuali con aumenti significativi, speriamo che avvengano veramente.
Intanto da quest'anno anche le pensioni oltre un certo importo (2.600 lordi circa) vengono aumentate in misura molto inferiore che in passato, con tagli progressivi che arrivano fino ad un aumento pari solo al 32% dell'inflazione certificata gennaio-ottobre.

 

[Divergent]

Il Covid, la portacontainer a Suez, e in ultimo la guerra, sono stati degli ottimi pretesti per alzare il tiro su materie prime e mancanza di componenti.
Tutto questo è andato, o va bene, fino ad ora, perchè tra non molto le persone si renderanno conto che i prezzi si stanno, seppur lentamente e non tutti, abbassando e questo virare al basso, credo, si completerà entro fine anno..... se poi scoppierà la pace anche prima..... e le materie prime non giustificheranno più certi prezzi..... anche perchè sti chip, ormai, avranno superato il periodo di "carestia".
Forse è la scusa per tenere alti i prezzi delle vetture.

 

[Progger67]

Ma che problema c'è.....tanto fai il finanziamento e paghi senza accorgetene.....così ti compri l'auto dei tuoi sogni e dopo 3 anni se hai realizzato che non hai più il gruzzolo il banca gliela ridai
e addio alla berlina/suv media familiare!

E no...
io non sono di quelli che leggono "rata da solo xxx", non ci casco.
Io valuto il prezzo finale, compresi gli interessi
E poi non lavoro dalla mattina alla sera, subendo umiliazioni ecc, in funzione della macchina, che appena comprata già si svaluta.
Se avessi dei soldi in più preferirei spenderli per la casa, per cose che rimangono

 

[Divergent]

E no...
io non sono di quelli che leggono "rata da solo xxx", non ci casco.
Io valuto il prezzo finale, compresi gli interessi
E poi non lavoro dalla mattina alla sera, subendo umiliazioni ecc, in funzione della macchina, che appena comprata già si svaluta.
Se avessi dei soldi in più preferirei spenderli per la casa, per cose che rimangono

ma come, non sei felice che con le tue rate dai lo stipendio ad altri che decidono cosa devi fare coi tuoi soldi, ai loro tassi?

 

[Aksis]

cosa c'entra questa cosa con il fatto che tutto sia sproporzionato? le rate ci sono sempre state. Questo tipo di finanziamento di cui parli altro non é che un piccolo mutuo... i 3 anni iniziali se vuoi tenere l'auto li devi sommare alle rate necessarie a rifinanziare la maxi rata finale(tra l'altro con taeg al limite del tasso d'usura) e per tenere la rata. bassa come dici e far si che l'auto diventi davvero tua si finisce con il pagare per 6/7 anni... proprio perché i prezzi sono ormai assurdi e fuori controllo.
Io parlo di valore dell'auto in se rapportato allo stipendio... prima era diverso.

C’entra perché un conto è fare le rate per l’intero importo, proprio come si faceva nel 2012, altro è fare le rate per un importo decisamente inferiore, nel secondo caso la rata sarà più bassa e poi hai la possibilità di avere la macchina nuova ogni tre o quattro anni, sui tassi da usura dipende dal concessionario.
Tanto penso che tra qualche anno le auto le noleggeremo e basta quindi il problema non si porrà più.