Critiche alla 149/Milano? Per ora solo sentimentalismo

[iCastm]

Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

 

[omero73]

Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

Mi sarei accontentato di una linea bella (de gustibus, comunque), e tecnicamente di mantenere le sospensioni specifiche davanti a quadrilatero.
Io ho una 147, so bene che il motore deriva da un fiat pur essendo un twin spark e che il telaio é anche lui di casa madre...Peró aveva (la prima versione, non ho mai amato il restyling) una linea ai tempi assolutamente originale, aggressiva, bella...Un interno tutto suo, qualcosa di diverso insomma.
Una macchina da amare in quanto Alfista, anche se non lo é al 100%.
Quella di domani sembra una brutta copia di una bravo, con un frontale che fa ridere e proporzioni tutt' altro che compatte e sportive.
Speriamo che ci abbiano fatto uno scherzo

 

[wilderness]

Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

Mi sarei accontentato di una linea bella (de gustibus, comunque), e tecnicamente di mantenere le sospensioni specifiche davanti a quadrilatero.
Io ho una 147, so bene che il motore deriva da un fiat pur essendo un twin spark e che il telaio é anche lui di casa madre...Peró aveva (la prima versione, non ho mai amato il restyling) una linea ai tempi assolutamente originale, aggressiva, bella...Un interno tutto suo, qualcosa di diverso insomma.
Una macchina da amare in quanto Alfista, anche se non lo é al 100%.
Quella di domani sembra una brutta copia di una bravo, con un frontale che fa ridere e proporzioni tutt' altro che compatte e sportive.
Speriamo che ci abbiano fatto uno scherzo

Mah...la prima 147 aveva una linea tutt'altro che aggressiva....(non è un difetto eh!)
http://www.zagato.nl/Images/Alfa%20147%201.JPG
Il restyling sì invece....ma ci aveva messo le mani Giugiaro....
http://www.nurido.at/images/alfa147ti20_480.jpg

Comunque la macchina ha un target un po' diverso da 147...è una macchina più grande, più spaziosa, sicuramente più insonorizzata e "filtrata"....ma se non fai così dubito che ne vendi parecchie....quindi hanno fatto bene secondo me....

Per quanto riguarda le foto trapelate, al di là della qualità bassa, c'è da dire che il bianco, secondo me, è un colore orrido su qualsiasi macchina, tranne rare eccezioni (vedi sculture tipo 8c) ....vediamola in nero o rosso......tanto fra 20 giorni escono le foto ufficiali....

 

[sem1972]

Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

Quoto! E da mò che lo dico io che è una vettura come le altre dello stesso segmento per essere guidata tutti i giorni e non in pista...e che il prezzo assieme al design saranno fondamentali per il successo, altro che sospensioni ecc...Ma che ci vuoi fare? La concorrenza sta già tremando..anzi, a dire il vero è già un bel pò che trema, almeno da quando si parla di motori veramente all'avanguardia...

 

[wilderness]

Se fosse stata bella, e avesse mantenuto gli schemi sospensivi della 147 sarebbe stato gia tanto.
Invece a forza di risparmiare ci ritroviamo con una macchina che dopo dieci anni è inferiore alla 147.
Altro che vendite in linea con la 147, si e no un quinto della 147, e sarà anche grasso che cola.
L'Alfa Romeo è morta e defunta, adesso siamo nell'era delle Fiat rimarchiate, e per questo motivo che esiste un forte ostracismo all'interno del gruppo nei confronti della 159.

Saluti.

Il fatto è che 159/Brera è il progetto più indipendendente e costoso fatto in Alfa dall'acquisizione da parte di Fiat nel 1986...ciònonostante non sono riusciti a replicare il successo di 156, che partiva da basi Fiattissime (telaio Tipo 2).....allora si sono fatti due conti e hanno detto: chi ce lo fà fare di spendere tanto per progetti così indipendenti (che si potevano poi anche sviluppare meglio, a dire il vero eh), quando poi vendiamo meno di 156, fatta su telaio di origine Fiat?
Comunque che 149 sia inferiore lo dici tu, senza averla provata....meglio aspettare che sia su strada per giudicare....

 

[vecchioAlfista]

Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

Il problema c'è eccome.

Non riconoscerlo significa accettare delle soluzioni non all'altezza di ciò che ci si aspetta da un Alfa.
Dopotutto, nessuno dice che "andrà peggio". Potrà andare anche meglio, ma sarà solo un clone "tuning" della berlinetta della casa madre e niente più. E pagata pure profumatamente

 

[iCastm]

Non riconoscerlo significa accettare delle soluzioni non all'altezza di ciò che ci si aspetta da un Alfa.
Dopotutto, nessuno dice che "andrà peggio". Potrà andare anche meglio, ma sarà solo un clone "tuning" della berlinetta della casa madre e niente più. E pagata pure profumatamente

Parole incomprensibili. Spiegati meglio perchè il tuning è un'altra cosa.

 

[iCastm]

Quoto! E da mò che lo dico io che è una vettura come le altre dello stesso segmento per essere guidata tutti i giorni e non in pista...e che il prezzo assieme al design saranno fondamentali per il successo, altro che sospensioni ecc...Ma che ci vuoi fare? La concorrenza sta già tremando..anzi, a dire il vero è già un bel pò che trema, almeno da quando si parla di motori veramente all'avanguardia...

Un'Alfa Romeo è un'auto che deve trasmettere un notevole piacere di guida più nella guida di tutti i giorni che in pista (da qui che si differisce da Ferrari).
Se questo piacere riesce a trasmetterlo anche con la trazione anteriore, con sospensioni da generalista e con motori di piccola cilindrata turbocompressi il problema non esiste.
Resta invece il problema dei costi. L'acquirente tipico del segmento C premium nemmeno sa se ha un multilink o addirittura delle balestre, guarda soprattutto al design e al prezzo.

 

[harada31-]

Noto che gira anche sul forum alfa "l'anonima delle stelline"..l'associazione che entra nei topic e riempie di stelle tutti quelli che sparano a zero sull'alfa. E non s rendono conto che mentre sparano a zero affondano pure la loro intelligenza. Ma intanto vuoi mettere ho le 5 stelle..?!? Senza cervello ma con 5 stelle.

 

[sem1972]

Quoto! E da mò che lo dico io che è una vettura come le altre dello stesso segmento per essere guidata tutti i giorni e non in pista...e che il prezzo assieme al design saranno fondamentali per il successo, altro che sospensioni ecc...Ma che ci vuoi fare? La concorrenza sta già tremando..anzi, a dire il vero è già un bel pò che trema, almeno da quando si parla di motori veramente all'avanguardia...

Un'Alfa Romeo è un'auto che deve trasmettere un notevole piacere di guida più nella guida di tutti i giorni che in pista (da qui che si differisce da Ferrari).
Se questo piacere riesce a trasmetterlo anche con la trazione anteriore, con sospensioni da generalista e con motori di piccola cilindrata turbocompressi il problema non esiste.
Resta invece il problema dei costi. L'acquirente tipico del segmento C premium nemmeno sa se ha un multilink o addirittura delle balestre, guarda soprattutto al design e al prezzo.

Ti dirò che secondo me a questa auto c'è poco da disprezzare, le uniche cose che possono piacere o no sono il design e su questo sono accette le critiche di tutti... per tutto il resto penso che chi disprezza vuol comprare, oppure ha timore di non riuscire più a vendere, capisci a me!

 

[harada31-]

Se fosse stata bella, e avesse mantenuto gli schemi sospensivi della 147 sarebbe stato gia tanto.
Invece a forza di risparmiare ci ritroviamo con una macchina che dopo dieci anni è inferiore alla 147.
Altro che vendite in linea con la 147, si e no un quinto della 147, e sarà anche grasso che cola.
L'Alfa Romeo è morta e defunta, adesso siamo nell'era delle Fiat rimarchiate, e per questo motivo che esiste un forte ostracismo all'interno del gruppo nei confronti della 159.

Saluti.

Il fatto è che 159/Brera è il progetto più indipendendente e costoso fatto in Alfa dall'acquisizione da parte di Fiat nel 1986...ciònonostante non sono riusciti a replicare il successo di 156, che partiva da basi Fiattissime (telaio Tipo 2).....allora si sono fatti due conti e hanno detto: chi ce lo fà fare di spendere tanto per progetti così indipendenti (che si potevano poi anche sviluppare meglio, a dire il vero eh), quando poi vendiamo meno di 156, fatta su telaio di origine Fiat?

La 159 non farà mai i numeri della 156 perchè:
1) la 156 costava come una Golf mentre la 159 essendo una segmento D di livello superiore ha un costo molto più importante.
2) alla 159 vengono montati con molto ritardo le mototrizzazioni diesel proprio per intaccarne l'immagine, figurati che il 1.9 TS è montato su una familiare senza pretese come la Delta ma non sull'Alfa Romeo 159.

Comunque che 149 sia inferiore lo dici tu, senza averla provata....meglio aspettare che sia su strada per giudicare....

1) Hanno eliminato il quadrilatero e ci hanno messo un modestissimo Mc Pherso,
2) Il multilink non se ne parla nemmeno e sarebbe stata la giusta evoluzione dalla 147 alla Milano;
3) Il Q2 meccanico è stato segato per far posto ad una centralina elettronica come nella migliore produzione generalista Fiat o Ford .....

Cosa aspettarsi? Pretenderai mica che la 149 faccia da riferimento per il suo segmento come lo fu la 147 per tantissimi anni. E' un progetto nato perdente che non farà strada.
La realtà è dura, ma purtroppo ne dobbiamo prendere atto.

P.S. Non parlo della linea della Milano per non avvelenarmi.

Di modestissimo qui ci sono solo certi commenti.
Che adesso vedo investono pure l'Abarth.
Moderatore intervenga per favore.

 

[BelliCapelli3]

Se fosse stata bella, e avesse mantenuto gli schemi sospensivi della 147 sarebbe stato gia tanto.
Invece a forza di risparmiare ci ritroviamo con una macchina che dopo dieci anni è inferiore alla 147.
Altro che vendite in linea con la 147, si e no un quinto della 147, e sarà anche grasso che cola.
L'Alfa Romeo è morta e defunta, adesso siamo nell'era delle Fiat rimarchiate, e per questo motivo che esiste un forte ostracismo all'interno del gruppo nei confronti della 159.

Saluti.

Il fatto è che 159/Brera è il progetto più indipendendente e costoso fatto in Alfa dall'acquisizione da parte di Fiat nel 1986...ciònonostante non sono riusciti a replicare il successo di 156, che partiva da basi Fiattissime (telaio Tipo 2).....allora si sono fatti due conti e hanno detto: chi ce lo fà fare di spendere tanto per progetti così indipendenti (che si potevano poi anche sviluppare meglio, a dire il vero eh), quando poi vendiamo meno di 156, fatta su telaio di origine Fiat?

La 159 non farà mai i numeri della 156 perchè:
1) la 156 costava come una Golf mentre la 159 essendo una segmento D di livello superiore ha un costo molto più importante.
2) alla 159 vengono montati con molto ritardo le mototrizzazioni diesel proprio per intaccarne l'immagine, figurati che il 1.9 TS è montato su una familiare senza pretese come la Delta ma non sull'Alfa Romeo 159.

Comunque che 149 sia inferiore lo dici tu, senza averla provata....meglio aspettare che sia su strada per giudicare....

1) Hanno eliminato il quadrilatero e ci hanno messo un modestissimo Mc Pherso,
2) Il multilink non se ne parla nemmeno e sarebbe stata la giusta evoluzione dalla 147 alla Milano;
3) Il Q2 meccanico è stato segato per far posto ad una centralina elettronica come nella migliore produzione generalista Fiat o Ford .....

Cosa aspettarsi? Pretenderai mica che la 149 faccia da riferimento per il suo segmento come lo fu la 147 per tantissimi anni. E' un progetto nato perdente che non farà strada.
La realtà è dura, ma purtroppo ne dobbiamo prendere atto.

P.S. Non parlo della linea della Milano per non avvelenarmi.

Di modestissimo qui ci sono solo certi commenti.
Che adesso vedo investono pure l'Abarth.
Moderatore intervenga per favore.

Harada, tu provieni dal forum Fiat, se non erro. Perchè non ti occupi di Fiat, invece di occuparti di cosa devono pensare gli appassionati Alfa degli ultimi prodotti?

Perchè dovrebbe intervenire il moderatore?

 

[BelliCapelli3]

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Definisci "qualunque prezzo". Il prezzo di una serie 1 o di una A3, che da sole fanno volumi quanto l'intera gamma AR, sono prezzi qualunque?

 

[galileo75]

Io capisco bene tutti quelli che avrebbero preferito che la 149/Milano non fosse nata sul pianale della Bravo (per quanto modificato), che fosse stata a trazione posteriore, che avesse avuto uno schema di sospensioni molto raffinato, motori aspirati di cilindrata elevata e l'impiego di materiali leggerissimi.

Ma mi chiedo: questi signori l'avrebbero comprata a qualunque prezzo?

Io penso proprio di no, penso che a dar retta a queste persone la 149/Milano farebbe la fine della Brera/Spyder: tutti che dicevano che era bella, ma nessuno che se l'è comprata!

Se questi discorsi fossero stati fatti per l'8C Competizione o per qualche altra Alfa di segmento alto sarei stato pure d'accordo, ma sulla 149/Milano e qualsiasi altra auto "classica" no. Una vettura del segmento C si deve produrre per fare volumi e perciò si deve guardare molto ai costi.
Le autovetture, tranne quelle appartenenti a determinate nicchie, non sono opere d'arte e devono acquistarsi con ragionevolezza.

Se la 149/Milano riuscirà a mantenere (se non migliorare) il successo della 147 pur con soluzioni "plebee" dov'è il problema? Se riuscirà ad avere la migliore accelerazione in curva della categoria (come fu per la 147) pur senza montare un multilink dove sarà il problema?

Criticare la 149/Milano adesso lo si fa solo per sentimentalismo.

In linea di massima mi sento di quotarti, ma il design della Milano mi sembra proprio vecchio (e se dovessi compararlo con i bozzetti estetici della Serie 1... mi sa tanto che siamo fritti. E io sono uno che ha sempre pensato alla 1 come una brutta copia (ciabatta) della 147) e la fiancata troppo bravo. IMHO.

 

[iCastm]

1) Hanno eliminato il quadrilatero e ci hanno messo un modestissimo Mc Pherso,
2) Il multilink non se ne parla nemmeno e sarebbe stata la giusta evoluzione dalla 147 alla Milano;
3) Il Q2 meccanico è stato segato per far posto ad una centralina elettronica come nella migliore produzione generalista Fiat o Ford .....

Cosa aspettarsi? Pretenderai mica che la 149 faccia da riferimento per il suo segmento come lo fu la 147 per tantissimi anni. E' un progetto nato perdente che non farà strada.
La realtà è dura, ma purtroppo ne dobbiamo prendere atto.

Ma perchè tieni tanto a queste sospensioni? Se riuscisse ad essere un riferimento per la categoria pur con sospensioni da generalista non sarebbe ancora meglio?