Come funzionano le varie tipologie ibride?

[Andreavwr]

Salve a tutti, vorrei delle delucidazioni su come ma soprattutto a chi conviene una mild hybrid.

Partiamo dal fatto (correggetemi se sbaglio) che una vettura mhev nasce con un motore termico + uno elettrico con un classico pacco batterie, vedo spessissimo gente che sconsiglia questa tipologia di auto se si fa tanta autostrada perchè una volta esauritasi la batteria si avrebbe una semplice auto termica (magari anche sottopotenziata) che si porta appresso il peso extra (fino a 250kg in alcuni casi),

Quindi la mia prima domanda è, come mai fanno motori mild spesso accoppiati ad un motore termico a gasolio? che benefici ne avrebbe? i diesel odierni sono talmente complicati e limitati che in città morirebbero ma in autostrada prima o poi mi lascerebbero solo con la spinta termica giusto?

Uno pensa si, è corretto in parte, ma in città viaggio solo in elettrico (magari fa 10 20km al giorno la carica gli basta e a lavoro o a casa con relativa colonnina si gestisce l'auto)

detto questo mi sorge un altra domanda, non è che i costi della batteria (so di prezzi fino a 10k) vanifichino alla fine tutto questo "risparmio"?

Mod Pilota54 - modificato il titolo su suggerimento dell’opener. Si può parlare non solo di mild hybrid ma anche di full e plug-in.

 

[march73]

Le Mild Hybrid (MHEV) non vanno mai in elettrico puro in quanto la batteria è piccolissima.
Hanno la sola possibilità di recuperare l'energia cinetica consumata nella frenata ed utilizzarla come "boost" ad esempio nell'accelerazioni successive.
In sostanza ed in sintesi non c'è quasi nessuna differenza con le auto a combustione "normali" (benzina e diesel che siano).
Il mild serve solo ad essere (erroneamente) riconosciute come ibride e non pagare bolli o parcheggi dove previsto.

Diverso è il discorso per le HEV o full hybrid che dir si voglia ma sono un'altra cosa rispetto a quanto chiedi.
Idem per le Plug-in Hybrid (PHEV) che hanno batterie ancora più grandi e si ricaricano alla spina mentre MHEV e HEV non prevedono questa possibilità.
Altra differenza è che le batterie di MHEV e HEV non si esauriscono mai (sempre a causa del recupero dell'energia cinetica) mentre le PHEV una volta terminata la carica utilizzano il termico fino a nuova ricarica di corrente.
Le HEV di contro vanno in elettrico per pochi km e poi "attaccano" e "staccano" l'elettrico e/o il termico di continuo.

Ti consiglio un bel giro su internet per chiarirti i dubbi di base visto che mi sembra tu abbia molta confusione in testa..

 

[pilota54]

Salve a tutti, vorrei delle delucidazioni su come ma soprattutto a chi conviene una mild hibryd.

Partiamo dal fatto (correggetemi se sbaglio) che una vettura mhev nasce con un motore termico + uno elettrico con un classico pacco batterie, vedo spessissimo gente che sconsiglia questa tipologia di auto se si fa tanta autostrada perchè una volta esauritasi la batteria si avrebbe una semplice auto termica (magari anche sottopotenziata) che si porta appresso il peso extra (fino a 250kg in alcuni casi),

Quindi la mia prima domanda è, come mai fanno motori mild spesso accoppiati ad un motore termico a gasolio? che benefici ne avrebbe? i diesel odierni sono talmente complicati e limitati che in città morirebbero ma in autostrada prima o poi mi lascerebbero solo con la spinta termica giusto?

Uno pensa si, è corretto in parte, ma in città viaggio solo in elettrico (magari fa 10 20km al giorno la carica gli basta e a lavoro o a casa con relativa colonnina si gestisce l'auto)

detto questo mi sorge un altra domanda, non è che i costi della batteria (so di prezzi fino a 10k) vanifichino alla fine tutto questo "risparmio"?

Ha detto quasi tutto March73. Aggiungo che sicuramente per le MHEV non c'è mai un aumento di peso di 250 kg. Tale aumento ci può essere invece per le ibride plug-in (PHEV).

Una mild ha solo un motorino elettrico con una potenza che può variare da 5 a 25-30 cv a seconda dei volt (12, 24, 48) della batteria. Il peso in più può essere di 20-30 kg in più rispetto a una termica semplice.

Ovviamente, se il tutto è abbinato a un cambio automatico, collegato al motorino stesso, come avviene nelle auto del gruppo Stellantis, (per esempio), l'aumento di peso è maggiore, ma certo inferiore ai 100 kg. In questo caso la potenza di solito è di 20-28 cv e può spingere la vettura anche in modalità solo elettrica per piccole manovre o spostamenti, ad esempio dentro un grande garage o per posteggiare.

E' vero che in autostrada la spinta della parte elettrica non c'è, tranne per i primi metri, ma non serve. Infatti la potenza dichiarata di una mild di solito è pari a quella del solo motore termico, proprio perchè quella della parte elettrica è molto variabile e interviene solo quando serve veramente, ovvero in fase di accelerazione.

 

[Andreavwr]

Ha detto quasi tutto March73. Aggiungo che sicuramente per le MHEV non c'è mai un aumento di peso di 250 kg. Tale aumento ci può essere invece per le ibride plug-in (PHEV).

Una mild ha solo un motorino elettrico con una potenza che può variare da 5 a 25-30 cv a seconda dei volt (12, 24, 48) della batteria. Il peso in più può essere di 20-30 kg in più rispetto a una termica semplice.

Ovviamente, se il tutto è abbinato a un cambio automatico, collegato al motorino stesso, come avviene nelle auto del gruppo Stellantis, (per esempio), l'aumento di peso è maggiore, ma certo inferiore ai 100 kg. In questo caso la potenza di solito è di 20-28 cv e può spingere la vettura anche in modalità solo elettrica per piccole manovre o spostamenti, ad esempio dentro un grande garage o per posteggiare.

E' vero che in autostrada la spinta della parte elettrica non c'è, tranne per i primi metri, ma non serve. Infatti la potenza dichiarata di una mild di solito è pari a quella del solo motore termico, proprio perchè quella della parte elettrica è molto variabile e interviene solo quando serve veramente, ovvero in fase di accelerazione.

La kuga 2.0 (gasolio 150cv) è una mild ma ha ca. 60km di autonomia in elettrico tant'è che la forniscono con gli appositi cavi con annesso sportello di ricarica anteriore

 

[agricolo]

La kuga 2.0 (gasolio 150cv) è una mild ma ha ca. 60km di autonomia in elettrico tant'è che la forniscono con gli appositi cavi con annesso sportello di ricarica anteriore

Quella è plug-in, non mild. Le MHEV sono solo una presa per il gnaus, IMHO.

 

[ALGEPA]

La kuga 2.0 (gasolio 150cv) è una mild ma ha ca. 60km di autonomia in elettrico tant'è che la forniscono con gli appositi cavi con annesso sportello di ricarica anteriore

Se è plug in non può essere mild hybrid ma è full Hybrid, la kuga non mi sembra che ci sia Diesel plug in, il diesel è un normale termico, i benzina sono full Hybrid o plug in

 

[marcoleo63]

Le mild servono solo per aiutare i produttori con le omologazioni...

 

[march73]

C'era la Kuga 2,0 Ecoblue Hybrid diesel da 150cv che era una MHEV, ora fuori listino.
Poi ci sono tuttora la Kuga 2,5 HEV oppure PHEV a benzina.

 

[arizona77]

Le mild servono solo per aiutare i produttori con le omologazioni...

Volevo ben dire....

 

[pilota54]

La kuga 2.0 (gasolio 150cv) è una mild ma ha ca. 60km di autonomia in elettrico tant'è che la forniscono con gli appositi cavi con annesso sportello di ricarica anteriore

Ma è una 48v.? Ah ecco, leggo che si tratta di una PHEV, nulla a che vedere con una MHEV. Poi leggo che invece era una MHEV. Ma con 60 cv elettrici? E' possibile?

 

[pilota54]

Se è plug in non può essere mild hybrid ma è full Hybrid, la kuga non mi sembra che ci sia Diesel plug in, il diesel è un normale termico, i benzina sono full Hybrid o plug in

Se è plug che io sappia non è nè mild nè full (entrambe senza "spina"). E' semplicemente plug, ovvero PHEV: motore termico più motore elettrico di una certa potenza, con ricarica alla spina.

 

[pilota54]

C'era un errore ortografico nel titolo (probabilmente involontario, Hibryd invece di Hybrid) che mi sono permesso di correggere.

 

[ALGEPA]

Se è plug che io sappia non è nè mild nè full (entrambe senza "spina"). E' semplicemente plug, ovvero PHEV: motore termico più motore elettrico di una certa potenza, con ricarica alla spina.

come denominazione fa a se ma una plug in nel momento in cui ha le batterie non cariche si comporta come una full hybrid in parallelo, quindi il motore termico va sia in trazione che in ricarica della batteria e questa a sua volta va in trazione.

 

[danilorse]

come denominazione fa a se ma una plug in nel momento in cui ha le batterie non cariche si comporta come una full hybrid in parallelo, quindi il motore termico va sia in trazione che in ricarica della batteria e questa a sua volta va in trazione.

Pero' la plug-in ha un aggravio di circa 250kg in piu' che incidono negativamente sui consumi nel funzionamento full hybrid quando le batterie han perso la carica fatta alla spina, rispetto ad un'auto esclusivamente full hybrid.

 

[ALGEPA]

Pero' la plug-in ha un aggravio di circa 250kg in piu' che incidono negativamente sui consumi nel funzionamento full hybrid quando le batterie han perso la carica fatta alla spina, rispetto ad un'auto esclusivamente full hybrid.

si certo questo si , ma comunque una plug in resta di base una full hybrid. Poi c'è un discorso che abbiamo fatto più volte, realizzare una full hybrid efficente non è facile e ci vuole esperienza, Toyota ne ha e cosi la Prius quando termina la carica fatta a casa e diventa una normale full Hybrid ha degli ottimi riscontri, altri marchi con minore esperienza a riguardo invece non hanno lo stesso comportamento, terminata la batteria in full hybrid non hanno grandi riscontri