Area B

[danilorse]

imho quello che manca alla politica per fare le cose veramente bene è potenziare pesantemente i parcheggi scambiatori e le linee dei mezzi pubblici. Mezzi che devono raggiungere quanto più i paesi della provincia che ha una densità abitativa estremamente alta.
Per il resto io spero che l'area B impedisca a sempre più auto di entrare a Milano che oggi è un po una giungla disordinata e degradata se paragonata ad altre grandi città europee.. anche in tema di parcheggi.
Comprendo che in parte possa creare qualche disagio a chi viene da fuori, ma sono convinto che sia solo marginale visto il tempo che queste persone sono costrette a passare in coda.
Credo inoltre che una sorta di ztl dell'area comunale possa incentivare un ripopolamento della città dopo decenni in cui i flussi abitativi si sono spostati verso la provincia.

Il problema e' che questa scelta penalizza i residenti di Milano che sono impossibilitati ad utilizzare le proprie auto (se non recenti) per le proprie necessita' (i mezzi pubblici non permettono di coprire tutte le esigenze).
Come già detto in precedenza, secondo me non dovrebbero vietare la circolazione dei mezzi piu' vecchi, ma eventualmente far pagare un pedaggio i cui fondi devono essere esclusivamente destinati al potenziamento dei mezzi pubblici e dei parcheggi di interscambio.
In alternativa si poteva fare una cosa molto più semplice : far diventare i parcheggi di Milano tutti a pagamento, permettendo ai residenti di parcheggiare liberamente a fronte del pagamento di un bollino annuale (direi attorno ai 150 euro), mentre chi viene da fuori città libero di accedere facendo i conti dei costi dei parcheggi in confronto coi mezzi pubblici (che comunque necessitano di potenziamento).

 

[moogpsycho]

Il problema e' che sono penalizzati i residenti di Milano che sono impossibilitati ad utilizzare le proprie auto (se non recenti) per le proprie necessita' (i mezzi pubblici non permettono di coprire tutte le esigenze).

stiamo parlando di pochissime auto.. mezzi di più di quindici anni a Milano ne vedo veramente pochi.
La riprova è che per ora a livello di traffico non è cambiato assolutamente nulla.

 

[danilorse]

stiamo parlando di pochissime auto.. mezzi di più di quindici anni a Milano ne vedo veramente pochi.
La riprova è che per ora a livello di traffico non è cambiato assolutamente nulla.

Da ottobre vengono bloccate anche le EU4, vendute fino a circa 10 anni fa.
Sono tutte persone che pagano bollo e assicurazione come tutti gli altri, e che normalmente non hanno grandi disponibilita' economiche per cambiare auto con maggior frequenza.

In realta' da 1°ottobre fino al 31 marzo 2019 non cambia nulla, perche' fino a tale data il divieto di circolazione per le EU3 a gasolio vale per tutti i comuni della Lombardia con oltre 30.000 abitanti. Dal 1°aprile al 30 settembre 2019 il divieto invece varra' solo per l'area B di Milano.

 

[Dyngo]

imho quello che manca alla politica per fare le cose veramente bene è potenziare pesantemente i parcheggi scambiatori e le linee dei mezzi pubblici. Mezzi che devono raggiungere quanto più i paesi della provincia che ha una densità abitativa estremamente alta.
Per il resto io spero che l'area B impedisca a sempre più auto di entrare a Milano che oggi è un po una giungla disordinata e degradata se paragonata ad altre grandi città europee.. anche in tema di parcheggi.
Comprendo che in parte possa creare qualche disagio a chi viene da fuori, ma sono convinto che sia solo marginale visto il tempo che queste persone sono costrette a passare in coda.
Credo inoltre che una sorta di ztl dell'area comunale possa incentivare un ripopolamento della città dopo decenni in cui i flussi abitativi si sono spostati verso la provincia.

Concordo assai...
Io che non sono di Milano e non frequentato Milano avrebbero sarei rassicurato da un sistema che mi offre la possibilità di scambiare la mia vettura e viaggiare con un mezzo pubblico oppure poter affittare una vettura elettrica per poter circolare tranquillo.
Ho comunque molti dubbi che questo sia realizzato ...
Ciao

 

[moogpsycho]

Concordo assai...
Io che non sono di Milano e non frequentato Milano avrebbero sarei rassicurato da un sistema che mi offre la possibilità di scambiare la mia vettura e viaggiare con un mezzo pubblico oppure poter affittare una vettura elettrica per poter circolare tranquillo.
Ho comunque molti dubbi che questo sia realizzato ...
Ciao

la cosa assurda è che da un lato disincentivano l'auto con nuovi blocchi e dall'altro disinvestono nel trasporto pubblico, basti pensare alla riduzione delle corse di trenord che rappresenta praticamente l'unica alternativa all'auto per entrare in città.

 

[Dyngo]

la cosa assurda è che da un lato disincentivano l'auto con nuovi blocchi e dall'altro disinvestono nel trasporto pubblico, basti pensare alla riduzione delle corse di trenord che rappresenta praticamente l'unica alternativa all'auto per entrare in città.

Certamente
Quella da te citata è una delle tante ...
Ciao buon week end

 

[Dyngo]

Nella mia zona sono praticamente tutti a metano ..... tranne la pizzeria sotto casa che alle 11 di mattina e alle 18 della sera quando accende il forno emette odori molto fastidiosi e imbratta di fuliggine nera i balconi !!

La mia voleva essere una provocazione...
Ma più nemmeno tanto

 

[danilorse]

la cosa assurda è che da un lato disincentivano l'auto con nuovi blocchi e dall'altro disinvestono nel trasporto pubblico, basti pensare alla riduzione delle corse di trenord che rappresenta praticamente l'unica alternativa all'auto per entrare in città.

.. e per completare l'opera fra qualche mese il biglietto urbano passera' da 1,5€ a 2€ e non si capisce ancora se verranno introdotte le tariffe integrate per chi viene da fuori milano rendendo piu' conveniente l'utilizzo dei mezzi extraurbani.

 

[gbortolo]

Domani andremo in fiera (Rho) in tre. In auto.
Anche spendendo 16 euro(!!!) di parcheggio risparmio rispetto:
9 x 3 = 27 se faccio tutto treno
(6,60 + 5) x 34,80 se treno + metro.

Notare che stamani usciti di casa assieme io e mia figlia, lei quando io ero in zona Rho non era nemmeno in Duomo.

Ovvio in settimana cambia tutto perché le auto son ferme ma il trasporto pubblico batte l'auto solo se sei da solo. Purtroppo.

In periferia col treno (linee S) saresti comodo ma NON ci sono parcheggi di scambio oppure sono ridicoli o peggio pericolosi per la gente che ci gira.

 

[Dyngo]

Al di là del fatto che la situazione è in movimento.
È credibile il fatto che " nel caso di Milano" l'amministrazione dopo registrazione dia la possibilità di eccedere alla città con un meccanismo ad accessi "sotto forma di giornate annue" a chi non è residente non solo in Lombardia , ma proprio fuori ?
Ciao

 

[Divergent]

Capito a che serve Area B?

https://www.ilgiorno.it/milano/cronaca/area-b-1.4489864

intanto per la città non è cambiato nulla, finchè non completano con le telecamere tutti girano liberamente.

 

[moogpsycho]

riesumo il thread linkando la proiezione degli ingressi rilevati dalle nuove telecamere:

https://milano.repubblica.it/cronac...i_auto_al_giorno_entrano_in_citta_-223983302/

un milione di auto al giorno per una città dall'area urbana relativamente piccola (ed alta densità abitativa) è veramente un assedio

 

[Ripeps5371]

Ogni giorno a Milano entrano un milione di auto, ben più delle 6-700mila che venivano stimate in tutti gli studi ufficiali: la sorpresa, in negativo, arriva dalle proiezioni dei dati delle nuove telecamere di Area B.

Sono scettico su questi dati, secondo me hanno contato anche le auto che si spostano dentro e fuori il perimetro, contando accessi più volte, in modo da dare un "arma" a Sala per stringere nella morsa gli automobilisti e spillare ulteriori euro.

 

[bumper morgan]

https://milano.corriere.it/19_april...ia-6b08ca3e-6001-11e9-b055-81271c93d411.shtml

 

[gbortolo]

secondo me hanno contato anche le auto che si spostano dentro e fuori il perimetro

Cioè, se un'auto circola a lungo facendo tre volte "dentro e fuori" fa meno traffico di tre che entrano una sola volta?