alfa spot...

[Chrom]

PER CHROM.
Innanzitutto mi scuso se da tempo non riesco ad essere assiduo nel seguire il forum.
Per rispondere al tuo invito circa le Lancia Fulvia HF, ti posso dire che sintanto che ci si limitava alla 1.200 Coupe'-HF , l'appassionato di Alfa e magari possessore di una GT Junior 1300 prese buona nota e comunque iniziava a non sottovalutare questa vettura soprattutto sui percorsi misti perche', se pure dotata ancora del cambio a sole 4 marce e con qualche cavallo in meno rispetto la GT - 1300 Junior, essa pesava la bellezza di 125-130 Kg. in meno.
Le cose cambiarono con la commercializzazione della 1.300 Coupe' HF che, sempre con 825 Kg. di peso, dava 101-103 Cv.
Ecco allora che nel 1968 l'Alfa esce con la GTA-1300 -Junior ( la GTA 1600 era gia' in commercio dal 1965)- con un peso di 780 / 800 Kg. e con 110 Cv.
Parliamo sempre di vetture NON preparate.
Ancora una volta si assistette all'eterno " tifo " Alfisti contro Lancisti.
Ma c'e' una curiosita' : siccome la Lancia aveva scelto l'agone dei Rallyes e l'Alfa era piu' idonea in pista, le due fazioni di simpatizzanti (manco quasi si fossero messe d'accordo) riconobbero puntualmente che le Lancia erano imbattibili nei Rallyes e l'Alfa imbattibile in pista. Cosa che puntualmente si verificava. E quando usci' la Lancia Fulvia 1.600 HF , riusci' (nei Rallyes) a surclassare tutte le concorrenti.
Merito ovviamente anche dei vari grandissimi piloti di allora e di Cesare Fiorio per quanto concerne il Rep.Corse Lancia - ed ovviamente dei vari grandissimi piloti Alfa e dell'Ing. Chiti e di tutta l'equipe Alfa-Autodelta, per l'altra parte.
Ma permettimi un piccolissimo pensiero : torneremo mai ad avere questi 2 nobili " marchi " cosi' vincenti sino alla nausea, come fu allora ??
Ciao.

...appena ritrovi due minuti da dedicare al forum, potresti spenderli per spiegare un pò di cose rivelatrici a questi giovani alfisti:
quanti cavalli riuscivano a sviluppare nel migliore dei casi, ma proprio nel migliore dei casi, la GT e la HF, che erano indiscutibilmente le migliori nelle loro rispettive categorie;
che tipo di trazione aveva la Fulvia 1600 HF e poi se in verità non era proprio questo il motivo per cui pesava così tanto di meno rispetto ad una GT;
perché una GT non partecipò mai a nessun tipo di Rally, ne da vettura ufficiale ne privata, mentre le HF trovarono vantaggiosa applicazione anche in pista e in cronoscalata, molto in voga a quei tempi e fino all'inizio degli anni '80.
Penso che così possa bastare per far capire qualcosa di più a chi ha voglia di capire sulle differenze tra questi due tipi di trazione.

Infine, preciserei che il problema di essere vittoriosi fino alla nausea non dovrebbe preoccuparti più di tanto, giacché quando l'Italia si è cimentata nelle corse, in qualsiasi tipo di corsa, è riuscita da sempre a nauseare tutti per quanto ha vinto... ovviamente tutti gli altri... per cui, rimarrebbe da stabilire solo quando si deciderà di rientrare. 8)

... mi sa che la tua amata hf vinceva solo insieme ai trattori,perche' in pista HA VINTO sempre l'alfa gt.....e queste sono solo le vittorie piu' importanti.

...io invece credo che il paraocchi addosso ad uno come te troverebbe sicuramente il suo utilizzo più indicato. 8)

 

[75turboTP]

PER CHROM.
Innanzitutto mi scuso se da tempo non riesco ad essere assiduo nel seguire il forum.
Per rispondere al tuo invito circa le Lancia Fulvia HF, ti posso dire che sintanto che ci si limitava alla 1.200 Coupe'-HF , l'appassionato di Alfa e magari possessore di una GT Junior 1300 prese buona nota e comunque iniziava a non sottovalutare questa vettura soprattutto sui percorsi misti perche', se pure dotata ancora del cambio a sole 4 marce e con qualche cavallo in meno rispetto la GT - 1300 Junior, essa pesava la bellezza di 125-130 Kg. in meno.
Le cose cambiarono con la commercializzazione della 1.300 Coupe' HF che, sempre con 825 Kg. di peso, dava 101-103 Cv.
Ecco allora che nel 1968 l'Alfa esce con la GTA-1300 -Junior ( la GTA 1600 era gia' in commercio dal 1965)- con un peso di 780 / 800 Kg. e con 110 Cv.
Parliamo sempre di vetture NON preparate.
Ancora una volta si assistette all'eterno " tifo " Alfisti contro Lancisti.
Ma c'e' una curiosita' : siccome la Lancia aveva scelto l'agone dei Rallyes e l'Alfa era piu' idonea in pista, le due fazioni di simpatizzanti (manco quasi si fossero messe d'accordo) riconobbero puntualmente che le Lancia erano imbattibili nei Rallyes e l'Alfa imbattibile in pista. Cosa che puntualmente si verificava. E quando usci' la Lancia Fulvia 1.600 HF , riusci' (nei Rallyes) a surclassare tutte le concorrenti.
Merito ovviamente anche dei vari grandissimi piloti di allora e di Cesare Fiorio per quanto concerne il Rep.Corse Lancia - ed ovviamente dei vari grandissimi piloti Alfa e dell'Ing. Chiti e di tutta l'equipe Alfa-Autodelta, per l'altra parte.
Ma permettimi un piccolissimo pensiero : torneremo mai ad avere questi 2 nobili " marchi " cosi' vincenti sino alla nausea, come fu allora ??
Ciao.

...appena ritrovi due minuti da dedicare al forum, potresti spenderli per spiegare un pò di cose rivelatrici a questi giovani alfisti:
quanti cavalli riuscivano a sviluppare nel migliore dei casi, ma proprio nel migliore dei casi, la GT e la HF, che erano indiscutibilmente le migliori nelle loro rispettive categorie;
che tipo di trazione aveva la Fulvia 1600 HF e poi se in verità non era proprio questo il motivo per cui pesava così tanto di meno rispetto ad una GT;
perché una GT non partecipò mai a nessun tipo di Rally, ne da vettura ufficiale ne privata, mentre le HF trovarono vantaggiosa applicazione anche in pista e in cronoscalata, molto in voga a quei tempi e fino all'inizio degli anni '80.
Penso che così possa bastare per far capire qualcosa di più a chi ha voglia di capire sulle differenze tra questi due tipi di trazione.

Infine, preciserei che il problema di essere vittoriosi fino alla nausea non dovrebbe preoccuparti più di tanto, giacché quando l'Italia si è cimentata nelle corse, in qualsiasi tipo di corsa, è riuscita da sempre a nauseare tutti per quanto ha vinto... ovviamente tutti gli altri... per cui, rimarrebbe da stabilire solo quando si deciderà di rientrare. 8)

... mi sa che la tua amata hf vinceva solo insieme ai trattori,perche' in pista HA VINTO sempre l'alfa gt.....e queste sono solo le vittorie piu' importanti.

...io invece credo che il paraocchi addosso ad uno come te troverebbe sicuramente il suo più indicato utilizzo. 8)

sono i risultati che parlano non io....e fino a prova contraria i paraocchi li ha chi non vuole leggerli...chi non vede la scomparsa dell'alfa e della lancia e continua a raccontare idiozie per non so quale scopo....almeno facci sapere perche' lo fai

 

[75turboTP]

PER CHROM.
Innanzitutto mi scuso se da tempo non riesco ad essere assiduo nel seguire il forum.
Per rispondere al tuo invito circa le Lancia Fulvia HF, ti posso dire che sintanto che ci si limitava alla 1.200 Coupe'-HF , l'appassionato di Alfa e magari possessore di una GT Junior 1300 prese buona nota e comunque iniziava a non sottovalutare questa vettura soprattutto sui percorsi misti perche', se pure dotata ancora del cambio a sole 4 marce e con qualche cavallo in meno rispetto la GT - 1300 Junior, essa pesava la bellezza di 125-130 Kg. in meno.
Le cose cambiarono con la commercializzazione della 1.300 Coupe' HF che, sempre con 825 Kg. di peso, dava 101-103 Cv.
Ecco allora che nel 1968 l'Alfa esce con la GTA-1300 -Junior ( la GTA 1600 era gia' in commercio dal 1965)- con un peso di 780 / 800 Kg. e con 110 Cv.
Parliamo sempre di vetture NON preparate.
Ancora una volta si assistette all'eterno " tifo " Alfisti contro Lancisti.
Ma c'e' una curiosita' : siccome la Lancia aveva scelto l'agone dei Rallyes e l'Alfa era piu' idonea in pista, le due fazioni di simpatizzanti (manco quasi si fossero messe d'accordo) riconobbero puntualmente che le Lancia erano imbattibili nei Rallyes e l'Alfa imbattibile in pista. Cosa che puntualmente si verificava. E quando usci' la Lancia Fulvia 1.600 HF , riusci' (nei Rallyes) a surclassare tutte le concorrenti.
Merito ovviamente anche dei vari grandissimi piloti di allora e di Cesare Fiorio per quanto concerne il Rep.Corse Lancia - ed ovviamente dei vari grandissimi piloti Alfa e dell'Ing. Chiti e di tutta l'equipe Alfa-Autodelta, per l'altra parte.
Ma permettimi un piccolissimo pensiero : torneremo mai ad avere questi 2 nobili " marchi " cosi' vincenti sino alla nausea, come fu allora ??
Ciao.

...appena ritrovi due minuti da dedicare al forum, potresti spenderli per spiegare un pò di cose rivelatrici a questi giovani alfisti:
quanti cavalli riuscivano a sviluppare nel migliore dei casi, ma proprio nel migliore dei casi, la GT e la HF, che erano indiscutibilmente le migliori nelle loro rispettive categorie;
che tipo di trazione aveva la Fulvia 1600 HF e poi se in verità non era proprio questo il motivo per cui pesava così tanto di meno rispetto ad una GT;
perché una GT non partecipò mai a nessun tipo di Rally, ne da vettura ufficiale ne privata, mentre le HF trovarono vantaggiosa applicazione anche in pista e in cronoscalata, molto in voga a quei tempi e fino all'inizio degli anni '80.
Penso che così possa bastare per far capire qualcosa di più a chi ha voglia di capire sulle differenze tra questi due tipi di trazione.

Infine, preciserei che il problema di essere vittoriosi fino alla nausea non dovrebbe preoccuparti più di tanto, giacché quando l'Italia si è cimentata nelle corse, in qualsiasi tipo di corsa, è riuscita da sempre a nauseare tutti per quanto ha vinto... ovviamente tutti gli altri... per cui, rimarrebbe da stabilire solo quando si deciderà di rientrare. 8)

Giulia sprint
GTA 1600 1965 - 1969
GTA junior 1300 1968 -1973
GTAM 1750 1970
GTam 2000 1971

1966 Monza 1000km 1 De Adamich / Zeccoli Alfa Romeo TZ2

Nurburgring 1000km 1 Bianchi / Schultze Alfa Romeo TZ2

Targa Florio 4 Pinto / Todaro Alfa Romeo TZ2 (1° di cat.)

Sebring 12ore 1 Andrey - Geki Alfa Romeo TZ2

Mugello 1 Pinto / Parmigiani Alfa Romeo GTA

Sebring 1 De Adamich / Zeccoli Alfa Romeo GTA

Aspern 1 De Adamich Alfa Romeo GTA

Zolder 1 Rinat Alfa Romeo GTA

Nurburgring 1 De Angeli / Zeccoli Alfa Romeo GTA

SPA 1 Pinto / Demoullin Alfa Romeo GTA

Zandvoort 1 De Adamich Alfa Romeo GTA

Campionato italiano Turismo classe 1600 1 Enrico Pinto Alfa Romeo

Challange europeo piloti 1 Andrea de Adamich Alfa Romeo

1967 Fleron 1 Zeccoli Alfa Romeo 33

Mugello 1 Vaccarella / Bianchi / Galli Alfa Romeo 33

Aspern 1 Galli Alfa Romeo GTA

Tourist Trophy 1 De Adamich Alfa Romeo GTA

Budapest 1 De Adamich Alfa Romeo GTA

Nurburgring 1 Bianchi / Rolland Alfa Romeo GTA

SPA 1 Pinto / Cavallari Alfa Romeo GTA

Hockenheim 1 Dau Alfa Romeo GTA

Monthlery 1 Pilette Alfa Romeo GTA

Challange europeo piloti 1 Andrea De Adamich Alfa Romeo

Campionato europeo gruppo 2 1 Ingazio Giunti Alfa Romeo

1968 24 ore Daytona 1 Vaccarella / Schultze Alfa Romeo T33

Nurburgring 1000km 1 Galli / Giunti Alfa Romeo T33

Mugello 1 Bianchi / Vaccarella Alfa Romeo T33

Imola 500km 1 Vaccarella / zeccoli Alfa Romeo T33

Vienna 1 Weber Alfa Romeo GTA

Targa Florio 2 Ignazio Giunti / Nanni Galli Alfa Romeo T33/2
3 Mario Casoni / Lucien Bianchi Alfa Romeo T33/2

1969 Enna 1 Vaccarella Alfa Romeo 33

Ronde 1 Giunti Alfa Romeo 33

Riverside 1 Scooter Alfa Romeo 33

Bahia 500km 1 Fernandez / Pace Alfa Romeo 33

Rio 1 Pace Alfa Romeo 33

Zeltweg 1 De Adamich Alfa Romeo 33

Monza 1 Dini / Riccardone Alfa Romeo GTA

Nurburgring 1 Dini / De Adamich Alfa Romeo GTA

Challange europeo piloti 1 Spartaco Dini Alfa Romeo

Campionato d'Europa classe 1300 1 Enrico Pinto Alfa Romeo

1970 Temporada 1 De Adamich / Courage Alfa Romeo 33 TT

Monza 1 Hezemans Alfa Romeo GTA

Salisburgo 1 Hezemans / Dini Alfa Romeo GTA

Budapest 1 Hezemans / Dini Alfa Romeo GTA

Brno 1 Hezemans / Kremer Alfa Romeo GTA

Silverstone 1 Hezemans Alfa Romeo GTA

Nurburgring 1 De Adamich / Picchi Alfa Romeo GTA

Jarama 1 Hezemans / Picchi Alfa Romeo GTA

Nurburgring 1 Zeccoli / Beckers Alfa Romeo GTA

SPA 1 Pinto / Berger Alfa Romeo GTA

SPA 1 Zeccoli / Facetti Alfa Romeo GTA

Zandvoort 1 Faccetti / Picchi Alfa Romeo GTA

Campionato europeo turismo 1 Carlo Truci Alfa Romeo

Chellenge europeo piloti 1 Toine Hezemans Alfa Romeo

La forte volontà dell'Alfa Romeo di ritornare alle corse è testimoniata dalla realizzazione della 33 espressione della migliore tecnologia. Vaccarella è subito vincitore anche in presenza di una numerosa e agguerrita compagine tedesca

1971 Targa Florio 1 Vaccarella /Henzemans Alfa Romeo 33 TT
2 De AdamicH Alfa Romeo 33 TT

Brands 1000km 1 De Adamich Alfa Romeo 33 TT

Watkins 1 De Adamich / Peterson Alfa Romeo 33 TT

Monza 1 Hezemans / Ertl Alfa Romeo GTA

Nurburgring 1 Hezemans / VanLennep Alfa Romeo GTA

SPA 1 Hezemans / Facetti Alfa Romeo GTA

Zandvoort 1 Hezemans Alfa Romeo GTA

Paul Ricard 1 Hezemans / VanLennep Alfa Romeo GTA

campionato italiano gruppo 2 1 Luigi Pozzo Alfa Romeo

Campionato Europeo Turismo 1 Tonie Hezemans Alfa Romeo GT Am 2000

1972 Targa Florio 2 Nanni Galli Alfa Romeo 33 TT3
3 Andrea De Adamich Alfa Romeo 33 TT3

Campionato Europeo Turismo 1 Alfa Romeo Alfa Romeo

mi sa che la tua amata hf vinceva solo insieme ai trattori,perche' in pista HA VINTO sempre l'alfa gt.....e queste sono solo le vittorie piu' importanti.

LEGGI perche' hai risposto cosi' in fretta che sicuramente nemmeno lo hai guardato...io i paraocchi me li sono tolti da almeno venti anni.

 

[giampi47]

Siamo ormai abbondantemente OT, comunque hai messo "il dito sulla piaga". La Lancia credo che non la vedremo correre più e da quanto si dice forse non la vedremo più e basta.
Il fatto che l'Alfa non abbia più vetture competitive per le corse mi fa molto male al cuore, soprattutto se penso che io mi sono appassionato alle Alfa proprio perchè vincevano sempre le corse....................
Temo che per vedere di nuovo un'Alfa in una competizione internazionale o anche nazionale (ovviamente non monomarca) dovremo attendere ancora qualche anno. Il "sogno" di Baravalle di vedere correre la 8c è rimasto tale.

Caro "pilota54" , io spero proprio che le indiscrezioni che ultimamente "girano" sul marchio Lancia siano assolutamente fasulle. Eliminare Lancia significa, tra le altre cose , dare un taglio netto ad un bel pezzo della nostra storia automobilistica. Purtroppo, come sempre , chi vivra' vedra' come andra' a finire . Ma desidero essere fiducioso.
Se hai letto qualche mio messaggio di mesi addietro, sicuramente sei al corrente di come io (come te- del resto) porti nel cuore l'Alfa e quindi,come te, posso condividere l'amarezza per quanto sopra giustamente hai scritto circa la nostra "beniamina". Ma anche in questo caso, voglio pensare in positivo e rimanere speranzoso che con il mutare degli eventi qualcosa di concreto potra' scaturire anche a livello competizioni. E' stato un piacere risponderti. Ciao.

 

[75turboTP]

non sono mai stato appassinato di lancia(sia per la ta e sia per l'estetica)ma la scomparsa di un marchio che ha rappresentato la storia dell'automobilismo sia italiano e non,non puo' che dispiacermi.....ricordo ancora le corse con la beta montecarlo(a tp e motore posteriore)inoltre ricordo che la prima ad usare il transaxle su vetture di serie e' stata proprio la lancia.

 

[giampi47]

PER CHROM.
Innanzitutto mi scuso se da tempo non riesco ad essere assiduo nel seguire il forum.
Per rispondere al tuo invito circa le Lancia Fulvia HF, ti posso dire che sintanto che ci si limitava alla 1.200 Coupe'-HF , l'appassionato di Alfa e magari possessore di una GT Junior 1300 prese buona nota e comunque iniziava a non sottovalutare questa vettura soprattutto sui percorsi misti perche', se pure dotata ancora del cambio a sole 4 marce e con qualche cavallo in meno rispetto la GT - 1300 Junior, essa pesava la bellezza di 125-130 Kg. in meno.
Le cose cambiarono con la commercializzazione della 1.300 Coupe' HF che, sempre con 825 Kg. di peso, dava 101-103 Cv.
Ecco allora che nel 1968 l'Alfa esce con la GTA-1300 -Junior ( la GTA 1600 era gia' in commercio dal 1965)- con un peso di 780 / 800 Kg. e con 110 Cv.
Parliamo sempre di vetture NON preparate.
Ancora una volta si assistette all'eterno " tifo " Alfisti contro Lancisti.
Ma c'e' una curiosita' : siccome la Lancia aveva scelto l'agone dei Rallyes e l'Alfa era piu' idonea in pista, le due fazioni di simpatizzanti (manco quasi si fossero messe d'accordo) riconobbero puntualmente che le Lancia erano imbattibili nei Rallyes e l'Alfa imbattibile in pista. Cosa che puntualmente si verificava. E quando usci' la Lancia Fulvia 1.600 HF , riusci' (nei Rallyes) a surclassare tutte le concorrenti.
Merito ovviamente anche dei vari grandissimi piloti di allora e di Cesare Fiorio per quanto concerne il Rep.Corse Lancia - ed ovviamente dei vari grandissimi piloti Alfa e dell'Ing. Chiti e di tutta l'equipe Alfa-Autodelta, per l'altra parte.
Ma permettimi un piccolissimo pensiero : torneremo mai ad avere questi 2 nobili " marchi " cosi' vincenti sino alla nausea, come fu allora ??
Ciao.

...appena ritrovi due minuti da dedicare al forum, potresti spenderli per spiegare un pò di cose rivelatrici a questi giovani alfisti:
quanti cavalli riuscivano a sviluppare nel migliore dei casi, ma proprio nel migliore dei casi, la GT e la HF, che erano indiscutibilmente le migliori nelle loro rispettive categorie;
che tipo di trazione aveva la Fulvia 1600 HF e poi se in verità non era proprio questo il motivo per cui pesava così tanto di meno rispetto ad una GT;
perché una GT non partecipò mai a nessun tipo di Rally, ne da vettura ufficiale ne privata, mentre le HF trovarono vantaggiosa applicazione anche in pista e in cronoscalata, molto in voga a quei tempi e fino all'inizio degli anni '80.
Penso che così possa bastare per far capire qualcosa di più a chi ha voglia di capire sulle differenze tra questi due tipi di trazione.

Infine, preciserei che il problema di essere vittoriosi fino alla nausea non dovrebbe preoccuparti più di tanto, giacché quando l'Italia si è cimentata nelle corse, in qualsiasi tipo di corsa, è riuscita da sempre a nauseare tutti per quanto ha vinto... ovviamente tutti gli altri... per cui, rimarrebbe da stabilire solo quando si deciderà di rientrare. 8)

Ciao caro "Chrom".
Circa la potenza delle primissime (anno 1965) Alfa GTA-1.600 , essa era di 158-162 Cv. a 7.500 giri. Gli ultimissimi esemplari-del 1968- davano anche 175-178 Cv a 7500 - 7800 giri. C'e' pero' da tenere presente che questi stessi motori ma resi idonei per le gare nautiche, davano ulteriori cavalli. Ma non so quanti in piu' esattamente.
Le prime GT-Junior-1.300- DI SERIE - e quindi monoaccensione-( da 950-970 Kg. di peso ) che venivano preparate, davano 140 Cv.
Le prime GTA-1.300 Junior (quindi doppia accensione e 780-800 Kg), preparate, davano gia' 155-160 Cv. e pare che le ultimissime a iniezione (mi pare nel 1971-72) arrivarono a dare oltre 180 Cv. a 9600 giri. Cosi' almeno io seppi ai tempi durante le mie frequentazioni dagli amici Alfa-Autodelta.
Circa le Lancia Fulvia HF , non so esattamente quanta potenza massima riuscirono a "cavare" dalla 1.200 cc. HF. preparata. Credo comunque sui 115 Cv. Ma se qualcuno lo sa, sarei io pure felice di conoscerlo.
La Fulvia 1.300-HF -preparata, da quanto si ventilava in giro pare che avesse da 123 ai 128 ai 130 Cv.
Per la Fulvia 1.600-HF preparata, ricordo che un mio amico richiese una preparazione che fosse una " via di mezzo " e gli diedero 140 Cv.
Ma quelle da corsa normalmente avevano 160-162 Cv a 7200 giri.
Credo comunque che le ultime potevano leggermente superare questa soglia.
IL PESO = Sia le Alfa GTA (1300 e 1600) che le Lancia HF-1200-1300 e 1600 erano costruite in Peraluman - 25 e quindi molto leggere. Ma le Alfa avevano sempre dai 20 ai 30- Kg. in meno.
Le Alfa erano TP e le Lancia TA.
Comunque, su pista non c'era storia : le Alfa erano imbattibili e difatti le Lancia HF partecipanti alle gare su pista erano poche. Invece nella classe 1300 cc. le Lancia HF davano sempre spettacolo (sempre su pista) contro le Austin Mini Cooper 1300. Per la verita' anche le Mini Cooper non scherzavano!!
Nelle gare in salita l'Alfa era avvantaggiata dalla potenza in piu' e da qualche chilogrammo in meno rispetto le HF, ma se sulla HF c'era un " manico di quelli giusti " e sull'Alfa uno....che diciamo "non era proprio un'aquila" , allora era "dura".
Nei Rallyes la situazione si capovolgeva nettamente. La Lancia Fulvia HF era la regina incontrastata. Ed i risultati emersero. Qualcuno con le Alfa GTA -1600- in modo non ufficiale ovviamente- partecipo' a qualche Rally ma senza risultati particolari. E di piu' ; in un Rally di Montecarlo volle partecipare una GTA-1600 a puro titolo esplorativo e non in modo ufficiale ma dovette ritirarsi perche' ruppe il Ponte Rigido Posteriore. Devo avere ancora una foto di questa vettura nella quale si vede il " navigatore " ( mi pare che il pilota fosse A. C. ) che dovette inserirsi nel baùle dell'auto per fare "peso" e permettergli di arrivare " all'assistenza ".
D'altro canto l'Alfa non aveva velleita' per i Rallyes ed, a mio giudizio, bene fece a lasciare campo libero alla Lancia cosi' come la Lancia appurata la superiorita' dell'Alfa in pista, tralascio'.
Cio' nonostante la Lancia fu una otiima concorrente di Alfa e pertanto ti do ragione quando asserisci che in particolari situazioni poteva essere temibile.
Ma la Lancia "micidiale" che a memoria io ricordo, fu la Lancia "barchetta".
Probabilmente pesava un' inezia ma andava come il vento. Mi ricordo che 1 esemplare partecipo' ad una Targa Florio pilotata dal grande-grande-grande
Lele Pinto (fratello di Enrico che pilotava le Alfa). Ebbene le sue prestazioni impressionarono persino gli " stand" della Porsche. Quella macchina letteralmente " volava " . Non ricordo quanto si classifico'. Forse si ritiro' per una avaria. Ma lascio' una impressione.........!!!! Purtroppo non fu sfruttata come avrebbe meritato.
Caro "Chrom" , non sai quanto vorrei ancora nausearmi con le vittorie delle nostre auto made in Italy e pertanto apprezzo moltissimo lo spirito della tua affermazione ed idealmente ti invio qualche "smile" di simpatia.
Ti dico "idealmente" perche' non so come porgerteli su questo post agendo su sto cavolo di computer.
Spero siano egualmente apprezzati.
Un caro saluto. Ciao.

 

[giampi47]

non sono mai stato appassinato di lancia(sia per la ta e sia per l'estetica)ma la scomparsa di un marchio che ha rappresentato la storia dell'automobilismo sia italiano e non,non puo' che dispiacermi.....ricordo ancora le corse con la beta montecarlo(a tp e motore posteriore)inoltre ricordo che la prima ad usare il transaxle su vetture di serie e' stata proprio la lancia.

Caro " 75turboTP ", cio' che scrivi ti fa onore perche' anche se noi ci riconosciamo piu' nell'Alfa che non verso le altre vetture- delle quali comunque dobbiamo avere sempre rispetto - quando arrivano certe notizie, che con tutto il cuore mi auguro possano essere false, il tutto ti lascia veramente pensare............
Un caro saluto. Ciao.

 

[75turboTP]

PER CHROM.
Innanzitutto mi scuso se da tempo non riesco ad essere assiduo nel seguire il forum.
Per rispondere al tuo invito circa le Lancia Fulvia HF, ti posso dire che sintanto che ci si limitava alla 1.200 Coupe'-HF , l'appassionato di Alfa e magari possessore di una GT Junior 1300 prese buona nota e comunque iniziava a non sottovalutare questa vettura soprattutto sui percorsi misti perche', se pure dotata ancora del cambio a sole 4 marce e con qualche cavallo in meno rispetto la GT - 1300 Junior, essa pesava la bellezza di 125-130 Kg. in meno.
Le cose cambiarono con la commercializzazione della 1.300 Coupe' HF che, sempre con 825 Kg. di peso, dava 101-103 Cv.
Ecco allora che nel 1968 l'Alfa esce con la GTA-1300 -Junior ( la GTA 1600 era gia' in commercio dal 1965)- con un peso di 780 / 800 Kg. e con 110 Cv.
Parliamo sempre di vetture NON preparate.
Ancora una volta si assistette all'eterno " tifo " Alfisti contro Lancisti.
Ma c'e' una curiosita' : siccome la Lancia aveva scelto l'agone dei Rallyes e l'Alfa era piu' idonea in pista, le due fazioni di simpatizzanti (manco quasi si fossero messe d'accordo) riconobbero puntualmente che le Lancia erano imbattibili nei Rallyes e l'Alfa imbattibile in pista. Cosa che puntualmente si verificava. E quando usci' la Lancia Fulvia 1.600 HF , riusci' (nei Rallyes) a surclassare tutte le concorrenti.
Merito ovviamente anche dei vari grandissimi piloti di allora e di Cesare Fiorio per quanto concerne il Rep.Corse Lancia - ed ovviamente dei vari grandissimi piloti Alfa e dell'Ing. Chiti e di tutta l'equipe Alfa-Autodelta, per l'altra parte.
Ma permettimi un piccolissimo pensiero : torneremo mai ad avere questi 2 nobili " marchi " cosi' vincenti sino alla nausea, come fu allora ??
Ciao.

...appena ritrovi due minuti da dedicare al forum, potresti spenderli per spiegare un pò di cose rivelatrici a questi giovani alfisti:
quanti cavalli riuscivano a sviluppare nel migliore dei casi, ma proprio nel migliore dei casi, la GT e la HF, che erano indiscutibilmente le migliori nelle loro rispettive categorie;
che tipo di trazione aveva la Fulvia 1600 HF e poi se in verità non era proprio questo il motivo per cui pesava così tanto di meno rispetto ad una GT;
perché una GT non partecipò mai a nessun tipo di Rally, ne da vettura ufficiale ne privata, mentre le HF trovarono vantaggiosa applicazione anche in pista e in cronoscalata, molto in voga a quei tempi e fino all'inizio degli anni '80.
Penso che così possa bastare per far capire qualcosa di più a chi ha voglia di capire sulle differenze tra questi due tipi di trazione.

Infine, preciserei che il problema di essere vittoriosi fino alla nausea non dovrebbe preoccuparti più di tanto, giacché quando l'Italia si è cimentata nelle corse, in qualsiasi tipo di corsa, è riuscita da sempre a nauseare tutti per quanto ha vinto... ovviamente tutti gli altri... per cui, rimarrebbe da stabilire solo quando si deciderà di rientrare. 8)

Ciao caro "Chrom".
Circa la potenza delle primissime (anno 1965) Alfa GTA-1.600 , essa era di 158-162 Cv. a 7.500 giri. Gli ultimissimi esemplari-del 1968- davano anche 175-178 Cv a 7500 - 7800 giri. C'e' pero' da tenere presente che questi stessi motori ma resi idonei per le gare nautiche, davano ulteriori cavalli. Ma non so quanti in piu' esattamente.
Le prime GT-Junior-1.300- DI SERIE - e quindi monoaccensione-( da 950-970 Kg. di peso ) che venivano preparate, davano 140 Cv.
Le prime GTA-1.300 Junior (quindi doppia accensione e 780-800 Kg), preparate, davano gia' 155-160 Cv. e pare che le ultimissime a iniezione (mi pare nel 1971-72) arrivarono a dare oltre 180 Cv. a 9600 giri. Cosi' almeno io seppi ai tempi durante le mie frequentazioni dagli amici Alfa-Autodelta.
Circa le Lancia Fulvia HF , non so esattamente quanta potenza massima riuscirono a "cavare" dalla 1.200 cc. HF. preparata. Credo comunque sui 115 Cv. Ma se qualcuno lo sa, sarei io pure felice di conoscerlo.
La Fulvia 1.300-HF -preparata, da quanto si ventilava in giro pare che avesse da 123 ai 128 ai 130 Cv.
Per la Fulvia 1.600-HF preparata, ricordo che un mio amico richiese una preparazione che fosse una " via di mezzo " e gli diedero 140 Cv.
Ma quelle da corsa normalmente avevano 160-162 Cv a 7200 giri.
Credo comunque che le ultime potevano leggermente superare questa soglia.
IL PESO = Sia le Alfa GTA (1300 e 1600) che le Lancia HF-1200-1300 e 1600 erano costruite in Peraluman - 25 e quindi molto leggere. Ma le Alfa avevano sempre dai 20 ai 30- Kg. in meno.
Le Alfa erano TP e le Lancia TA.
Comunque, su pista non c'era storia : le Alfa erano imbattibili e difatti le Lancia HF partecipanti alle gare su pista erano poche. Invece nella classe 1300 cc. le Lancia HF davano sempre spettacolo (sempre su pista) contro le Austin Mini Cooper 1300. Per la verita' anche le Mini Cooper non scherzavano!!
Nelle gare in salita l'Alfa era avvantaggiata dalla potenza in piu' e da qualche chilogrammo in meno rispetto le HF, ma se sulla HF c'era un " manico di quelli giusti " e sull'Alfa uno....che diciamo "non era proprio un'aquila" , allora era "dura".
Nei Rallyes la situazione si capovolgeva nettamente. La Lancia Fulvia HF era la regina incontrastata. Ed i risultati emersero. Qualcuno con le Alfa GTA -1600- in modo non ufficiale ovviamente- partecipo' a qualche Rally ma senza risultati particolari. E di piu' ; in un Rally di Montecarlo volle partecipare una GTA-1600 a puro titolo esplorativo e non in modo ufficiale ma dovette ritirarsi perche' ruppe il Ponte Rigido Posteriore. Devo avere ancora una foto di questa vettura nella quale si vede il " navigatore " ( mi pare che il pilota fosse A. C. ) che dovette inserirsi nel baùle dell'auto per fare "peso" e permettergli di arrivare " all'assistenza ".
D'altro canto l'Alfa non aveva velleita' per i Rallyes ed, a mio giudizio, bene fece a lasciare campo libero alla Lancia cosi' come la Lancia appurata la superiorita' dell'Alfa in pista, tralascio'.
Cio' nonostante la Lancia fu una otiima concorrente di Alfa e pertanto ti do ragione quando asserisci che in particolari situazioni poteva essere temibile.
Ma la Lancia "micidiale" che a memoria io ricordo, fu la Lancia "barchetta".
Probabilmente pesava un' inezia ma andava come il vento. Mi ricordo che 1 esemplare partecipo' ad una Targa Florio pilotata dal grande-grande-grande
Lele Pinto (fratello di Enrico che pilotava le Alfa). Ebbene le sue prestazioni impressionarono persino gli " stand" della Porsche. Quella macchina letteralmente " volava " . Non ricordo quanto si classifico'. Forse si ritiro' per una avaria. Ma lascio' una impressione.........!!!! Purtroppo non fu sfruttata come avrebbe meritato.
Caro "Chrom" , non sai quanto vorrei ancora nausearmi con le vittorie delle nostre auto made in Italy e pertanto apprezzo moltissimo lo spirito della tua affermazione ed idealmente ti invio qualche "smile" di simpatia.
Ti dico "idealmente" perche' non so come porgerteli su questo post agendo su sto cavolo di computer.
Spero siano egualmente apprezzati.
Un caro saluto. Ciao.

veramente bello quello che scrivi.
ciao

 

[75turboTP]

non sono mai stato appassinato di lancia(sia per la ta e sia per l'estetica)ma la scomparsa di un marchio che ha rappresentato la storia dell'automobilismo sia italiano e non,non puo' che dispiacermi.....ricordo ancora le corse con la beta montecarlo(a tp e motore posteriore)inoltre ricordo che la prima ad usare il transaxle su vetture di serie e' stata proprio la lancia.

Caro " 75turboTP ", cio' che scrivi ti fa onore perche' anche se noi ci riconosciamo piu' nell'Alfa che non verso le altre vetture- delle quali comunque dobbiamo avere sempre rispetto - quando arrivano certe notizie, che con tutto il cuore mi auguro possano essere false, il tutto ti lascia veramente pensare............
Un caro saluto. Ciao.

vorrei tornare a tifare per la lancia nei rally e per le alfa in pista....sono sempre stato orgoglioso e felice di vedere tante lancia vincere.ciao.

 

[giampi47]

PER CHROM.
Innanzitutto mi scuso se da tempo non riesco ad essere assiduo nel seguire il forum.
Per rispondere al tuo invito circa le Lancia Fulvia HF, ti posso dire che sintanto che ci si limitava alla 1.200 Coupe'-HF , l'appassionato di Alfa e magari possessore di una GT Junior 1300 prese buona nota e comunque iniziava a non sottovalutare questa vettura soprattutto sui percorsi misti perche', se pure dotata ancora del cambio a sole 4 marce e con qualche cavallo in meno rispetto la GT - 1300 Junior, essa pesava la bellezza di 125-130 Kg. in meno.
Le cose cambiarono con la commercializzazione della 1.300 Coupe' HF che, sempre con 825 Kg. di peso, dava 101-103 Cv.
Ecco allora che nel 1968 l'Alfa esce con la GTA-1300 -Junior ( la GTA 1600 era gia' in commercio dal 1965)- con un peso di 780 / 800 Kg. e con 110 Cv.
Parliamo sempre di vetture NON preparate.
Ancora una volta si assistette all'eterno " tifo " Alfisti contro Lancisti.
Ma c'e' una curiosita' : siccome la Lancia aveva scelto l'agone dei Rallyes e l'Alfa era piu' idonea in pista, le due fazioni di simpatizzanti (manco quasi si fossero messe d'accordo) riconobbero puntualmente che le Lancia erano imbattibili nei Rallyes e l'Alfa imbattibile in pista. Cosa che puntualmente si verificava. E quando usci' la Lancia Fulvia 1.600 HF , riusci' (nei Rallyes) a surclassare tutte le concorrenti.
Merito ovviamente anche dei vari grandissimi piloti di allora e di Cesare Fiorio per quanto concerne il Rep.Corse Lancia - ed ovviamente dei vari grandissimi piloti Alfa e dell'Ing. Chiti e di tutta l'equipe Alfa-Autodelta, per l'altra parte.
Ma permettimi un piccolissimo pensiero : torneremo mai ad avere questi 2 nobili " marchi " cosi' vincenti sino alla nausea, come fu allora ??
Ciao.

...appena ritrovi due minuti da dedicare al forum, potresti spenderli per spiegare un pò di cose rivelatrici a questi giovani alfisti:
quanti cavalli riuscivano a sviluppare nel migliore dei casi, ma proprio nel migliore dei casi, la GT e la HF, che erano indiscutibilmente le migliori nelle loro rispettive categorie;
che tipo di trazione aveva la Fulvia 1600 HF e poi se in verità non era proprio questo il motivo per cui pesava così tanto di meno rispetto ad una GT;
perché una GT non partecipò mai a nessun tipo di Rally, ne da vettura ufficiale ne privata, mentre le HF trovarono vantaggiosa applicazione anche in pista e in cronoscalata, molto in voga a quei tempi e fino all'inizio degli anni '80.
Penso che così possa bastare per far capire qualcosa di più a chi ha voglia di capire sulle differenze tra questi due tipi di trazione.

Infine, preciserei che il problema di essere vittoriosi fino alla nausea non dovrebbe preoccuparti più di tanto, giacché quando l'Italia si è cimentata nelle corse, in qualsiasi tipo di corsa, è riuscita da sempre a nauseare tutti per quanto ha vinto... ovviamente tutti gli altri... per cui, rimarrebbe da stabilire solo quando si deciderà di rientrare. 8)

Ciao caro "Chrom".
Circa la potenza delle primissime (anno 1965) Alfa GTA-1.600 , essa era di 158-162 Cv. a 7.500 giri. Gli ultimissimi esemplari-del 1968- davano anche 175-178 Cv a 7500 - 7800 giri. C'e' pero' da tenere presente che questi stessi motori ma resi idonei per le gare nautiche, davano ulteriori cavalli. Ma non so quanti in piu' esattamente.
Le prime GT-Junior-1.300- DI SERIE - e quindi monoaccensione-( da 950-970 Kg. di peso ) che venivano preparate, davano 140 Cv.
Le prime GTA-1.300 Junior (quindi doppia accensione e 780-800 Kg), preparate, davano gia' 155-160 Cv. e pare che le ultimissime a iniezione (mi pare nel 1971-72) arrivarono a dare oltre 180 Cv. a 9600 giri. Cosi' almeno io seppi ai tempi durante le mie frequentazioni dagli amici Alfa-Autodelta.
Circa le Lancia Fulvia HF , non so esattamente quanta potenza massima riuscirono a "cavare" dalla 1.200 cc. HF. preparata. Credo comunque sui 115 Cv. Ma se qualcuno lo sa, sarei io pure felice di conoscerlo.
La Fulvia 1.300-HF -preparata, da quanto si ventilava in giro pare che avesse da 123 ai 128 ai 130 Cv.
Per la Fulvia 1.600-HF preparata, ricordo che un mio amico richiese una preparazione che fosse una " via di mezzo " e gli diedero 140 Cv.
Ma quelle da corsa normalmente avevano 160-162 Cv a 7200 giri.
Credo comunque che le ultime potevano leggermente superare questa soglia.
IL PESO = Sia le Alfa GTA (1300 e 1600) che le Lancia HF-1200-1300 e 1600 erano costruite in Peraluman - 25 e quindi molto leggere. Ma le Alfa avevano sempre dai 20 ai 30- Kg. in meno.
Le Alfa erano TP e le Lancia TA.
Comunque, su pista non c'era storia : le Alfa erano imbattibili e difatti le Lancia HF partecipanti alle gare su pista erano poche. Invece nella classe 1300 cc. le Lancia HF davano sempre spettacolo (sempre su pista) contro le Austin Mini Cooper 1300. Per la verita' anche le Mini Cooper non scherzavano!!
Nelle gare in salita l'Alfa era avvantaggiata dalla potenza in piu' e da qualche chilogrammo in meno rispetto le HF, ma se sulla HF c'era un " manico di quelli giusti " e sull'Alfa uno....che diciamo "non era proprio un'aquila" , allora era "dura".
Nei Rallyes la situazione si capovolgeva nettamente. La Lancia Fulvia HF era la regina incontrastata. Ed i risultati emersero. Qualcuno con le Alfa GTA -1600- in modo non ufficiale ovviamente- partecipo' a qualche Rally ma senza risultati particolari. E di piu' ; in un Rally di Montecarlo volle partecipare una GTA-1600 a puro titolo esplorativo e non in modo ufficiale ma dovette ritirarsi perche' ruppe il Ponte Rigido Posteriore. Devo avere ancora una foto di questa vettura nella quale si vede il " navigatore " ( mi pare che il pilota fosse A. C. ) che dovette inserirsi nel baùle dell'auto per fare "peso" e permettergli di arrivare " all'assistenza ".
D'altro canto l'Alfa non aveva velleita' per i Rallyes ed, a mio giudizio, bene fece a lasciare campo libero alla Lancia cosi' come la Lancia appurata la superiorita' dell'Alfa in pista, tralascio'.
Cio' nonostante la Lancia fu una otiima concorrente di Alfa e pertanto ti do ragione quando asserisci che in particolari situazioni poteva essere temibile.
Ma la Lancia "micidiale" che a memoria io ricordo, fu la Lancia "barchetta".
Probabilmente pesava un' inezia ma andava come il vento. Mi ricordo che 1 esemplare partecipo' ad una Targa Florio pilotata dal grande-grande-grande
Lele Pinto (fratello di Enrico che pilotava le Alfa). Ebbene le sue prestazioni impressionarono persino gli " stand" della Porsche. Quella macchina letteralmente " volava " . Non ricordo quanto si classifico'. Forse si ritiro' per una avaria. Ma lascio' una impressione.........!!!! Purtroppo non fu sfruttata come avrebbe meritato.
Caro "Chrom" , non sai quanto vorrei ancora nausearmi con le vittorie delle nostre auto made in Italy e pertanto apprezzo moltissimo lo spirito della tua affermazione ed idealmente ti invio qualche "smile" di simpatia.
Ti dico "idealmente" perche' non so come porgerteli su questo post agendo su sto cavolo di computer.
Spero siano egualmente apprezzati.
Un caro saluto. Ciao.

veramente bello quello che scrivi.
ciao

Grazie carissimo. Molto gentile. Ciao.

 

[gorgino]

...
Caro "pilota"... i siciliani hanno da sempre creato un sacco di problemi a questa nazione, ma già prima di aver contribuito a crearla gli hanno anche insegnato praticamente tutto in campo umanistico, compresi la saggezza e l'equilibrio quando c'è da giudicare... peccato che non tutti siano stati attenti apprendisti... :!:

quoto ogni parola..........lettere per lettera..........vocale per vocale........... :thumbup:

 

[franco58pv]

vorrei tornare a tifare per la lancia nei rally e per le alfa in pista....sono sempre stato orgoglioso e felice di vedere tante lancia vincere.ciao.

anche a me piacerebbe tanto rivedere "le auto per famiglia che vincono le corse " come diceva un fortunato slogan di quanto ero un bimbo, ma dobbiamo farcene una ragione, ora l'importante è la sopravvivenza dell'industria automobilistica nazionale, un rientro in grande stile di lancia nei rally o di alfa in qualche cosa di + pertinente con la sua storia sportiva non credo sia realistico visti i conti ed il momento economico.
Forse in futuro, speriamo bene....

 

[75turboTP]

vorrei tornare a tifare per la lancia nei rally e per le alfa in pista....sono sempre stato orgoglioso e felice di vedere tante lancia vincere.ciao.

anche a me piacerebbe tanto rivedere "le auto per famiglia che vincono le corse " come diceva un fortunato slogan di quanto ero un bimbo, ma dobbiamo farcene una ragione, ora l'importante è la sopravvivenza dell'industria automobilistica nazionale, un rientro in grande stile di lancia nei rally o di alfa in qualche cosa di + pertinente con la sua storia sportiva non credo sia realistico visti i conti ed il momento economico.
Forse in futuro, speriamo bene....

lo slogan era vero con le giulia e le gt si vincevano le corse e al lunedi' ci si andava al lavoro

 

[autofede2009]

vorrei tornare a tifare per la lancia nei rally e per le alfa in pista....sono sempre stato orgoglioso e felice di vedere tante lancia vincere.ciao.

anche a me piacerebbe tanto rivedere "le auto per famiglia che vincono le corse " come diceva un fortunato slogan di quanto ero un bimbo, ma dobbiamo farcene una ragione, ora l'importante è la sopravvivenza dell'industria automobilistica nazionale, un rientro in grande stile di lancia nei rally o di alfa in qualche cosa di + pertinente con la sua storia sportiva non credo sia realistico visti i conti ed il momento economico.
Forse in futuro, speriamo bene....

lo slogan era vero con le giulia e le gt si vincevano le corse e al lunedi' ci si andava al lavoro

http://www.youtube.com/user/Designedbythewind

http://www.youtube.com/watch?v=PrskWK-H29Q

 

[m.a.f.84]

http://www.youtube.com/user/Designedbythewind

http://www.youtube.com/watch?v=PrskWK-H29Q

Bellissimi questi 2 video messi da me nei preferiti