4r di maggio, prova Insight / Impressioni Prius III

[leolito]

La prius 3 verrà proposta in Italia a non meno di 24.000. Ma avrà di meno della Prius 2 Base, oggi offerta a 26.000.

"tu che sai" ... ho letto le movita' tecnologiche della Mk.III vs. l'attuale Mk.II.
Tu faresti il cambio?

 

[mafalda]

Bella mia, lo scooter ce l'ho anche io....

Ma prova a portar passeggeri in scooter... :lol:

O andare 300 km in autostrada, in scooter.... :lol:

E il giorno che faranno la Insight TDI allora potrai parlare.

Ancora non si è capito che macchina hai. la Insight? la Prius?
Fattostà che la Insight arriva, impegnandosi, a 20 Km/l non perché sia ibrida, ma perché è ibrida ed ha una serie di accorgimenti maniacali. Non ci dimentichiamo che quando si volle fare una TDI estrema, la Lupo, a 70 Kmh costanti faceva 57 (cinquantasette) al litro effettivi!
ma nessuno la comprava, perché a conti fatti non conveniva.....
ma torniamo a noi, non divaghiamo :twisted:
Passeggeri: me ne basta portare uno, anzi... UNA...
300 Km in autostrada: ma per quelli ho la clio, ricordi?
allora facciamo due conti:
tu fai 21,6, io 20 (gli ultimi 4 test sono sempre stato tra 20 e 21,5, ma diciamo 20 Km/l va?)
pezzi all'agip: gasolio 0,991 verde 1,119
300 Km (di autostrada...)/20*0,991 = 14,86 ?
300/21.6*1,129 = 15,68 ?
e già stiamo fuori.....
se non ricordo male ti stava tanto a cuore la manutenzione, no?
Orbene, in 6 anni e 102.000 Km ho fatto solo tre tagliandi, un cambio gomme (non le consuma, le ho cambiate per senso del dovere), una convergenza extra, il tasto delle 4 frecce, una diagnosi all'elettronica causa spia ABS accesa (più un'altra per spia airbag, in garanzia), tre lampade dei fari anteriori, 2 volte le pasticche anteriori, ed una volta le ganasce, una ricarica della A/C e, tutto questo tempo, a male e pena 1/2 (mezzo) litro di rabbocchi d'olio, stesso dicasi per l'antigelo.
Come puoi vedere, la mia troglodita clio non solo consuma poco gasolio, ma consuma poco di tutto: oltre la manutenzione ordinaria/programmata e l'ovvio consumo (irrisorio) di pneumatici e freni, in 6 anni c'ho speso sopra circa 150?....
dimmi: quanto costa la manutenzione dell'ibrida? Frequenza e costo dei tagliandi? quanto costano gli pneumatici ad alta scorrevolezza (per risparmiare 0,05l/100 Km) e quanto durano?
col dovuto rispetto, ho seri dubbi che in 100.000, il "gran totale" della tua ibrida sia inferiore quello della mia clio :-o
E soprattutto, tenta di portare un po' più di rispetto la prossima volta, o per lo meno questo tuo tono di sufficienza riservalo per qualcun'altro. poiché come vedi non è che tu sia onnisciente e gli altri dei poveri imbecilli.
Io mi sono limitato ad esprimere i miei dubbi in base al test di 4R che, dati alla mano, non mostrano alcuna rivoluzione.
Ciao

 

[benzo79]

dovete aggiungere anche bollo e assicurazione annui

 

[The.Tramp]

La prius 3 verrà proposta in Italia a non meno di 24.000. Ma avrà di meno della Prius 2 Base, oggi offerta a 26.000.

"tu che sai" ... ho letto le movita' tecnologiche della Mk.III vs. l'attuale Mk.II.
Tu faresti il cambio?

Se fossi pro ultimo grido tecnologico, si.

Ma dato che sono per "non si cambia una cosa che funziona", mi tengo la mia Prius 2 (per rispondere a mafalda) con i suoi 140.000 km dato che sta andando meglio di quando era nuova.

Quando sarà da buttare, ci penserò.

 

[The.Tramp]

Passeggeri: me ne basta portare uno, anzi... UNA...

E io ho due figlie.

tu fai 21,6, io 20 (gli ultimi 4 test sono sempre stato tra 20 e 21,5, ma diciamo 20 Km/l va?)
pezzi all'agip: gasolio 0,991 verde 1,119
300 Km (di autostrada...)/20*0,991 = 14,86 ?
300/21.6*1,129 = 15,68 ?
e già stiamo fuori.....

Beh, non male un sovvraprezzo di ?0.27 ogni 100 km per guidare un'auto più silenziosa, più confortevole, sopratutto automatica e con una ripresa che ti farebbe morire d'invidia.

Stiam pur parlando di una piccola Clio....

P.S. 8 mesi fa c'era il pareggio tra gasolio e benzina, il pareggio ritornerà quando il grezggio tornerà a salire....

Orbene, in 6 anni e 102.000 Km ho fatto solo tre tagliandi, un cambio gomme (non le consuma, le ho cambiate per senso del dovere), una convergenza extra, il tasto delle 4 frecce, una diagnosi all'elettronica causa spia ABS accesa (più un'altra per spia airbag, in garanzia), tre lampade dei fari anteriori, 2 volte le pasticche anteriori, ed una volta le ganasce, una ricarica della A/C e, tutto questo tempo, a male e pena 1/2 (mezzo) litro di rabbocchi d'olio, stesso dicasi per l'antigelo.

Morale della favola, quanto hai speso? In 102.000 km e 6 anni?

La mia auto ha 4 anni, 140.000 km, di tagliandi ne ho fatti 7 e ho solo comprato un treno di gomme invernali, 4 candele (a 90.000) e un paio di spazzole tergi. Tutto qui.

Quando mi dirai il tuo totale io di dirò il mio. (conservo tutto).

dimmi: quanto costa la manutenzione dell'ibrida? Frequenza e costo dei tagliandi? quanto costano gli pneumatici ad alta scorrevolezza (per risparmiare 0,05l/100 Km) e quanto durano?

Frequenza: ogni 15.000 Km. Costo 90 - 120 ? alternati.
Gomme, oltre il treno invernale, le gomme le ho cambiate a 140.000 km. 600? per 4.

col dovuto rispetto, ho seri dubbi che in 100.000, il "gran totale" della tua ibrida sia inferiore quello della mia clio :-o

Aspetto la tua somma per dirti la somma della mia.

Io mi sono limitato ad esprimere i miei dubbi in base al test di 4R che, dati alla mano, non mostrano alcuna rivoluzione.

E qui che casca l'asino.....

 

[leolito]

La prius 3 verrà proposta in Italia a non meno di 24.000. Ma avrà di meno della Prius 2 Base, oggi offerta a 26.000.

"tu che sai" ... ho letto le movita' tecnologiche della Mk.III vs. l'attuale Mk.II.
Tu faresti il cambio?

:!: :!: :!:

rispondimi ....

 

[gabrielyx]

non si confrontano le patate con i pompelmi, la insight va paragonata a vetture del suo segmento, anche diesel. Quindi si paragona ad una VW Jetta o a una Focus almeno e che abbia prestazioni paragonabili (non ai paracarri) dato che grazie al motore elettrico con coppia massima a 0 giri ha un bello spunto specie sul corto. Quindi, nessuna auto anche a gasolio di quella categoria usata normalmente fa più dei 16 km/l ed in più inquina non poco (e miriferisco proprio ai diesel.... altro che co2....) in più solo la focus ma 90 cv viene venduta ad un prenzo concorrenziale (sempre con incentivi). ergo è un'ottima vettura e per la durata i jap danno delle garanzie ben estese....

Qui si parla in termini quasi di rivoluzione, ma io proprio non la vedo.
le case stanno sfornando modelli che consumano meno (blue efficency e via discorrendo), invertendo il trend degli ultimi anni, dove i consumi sono aumentati causa aumento di stazza e dimensioni. TDI simili alla honda stanno su media simili, appena peggiori, ergo "se ti impegni" se non fai 20 Km/l al litro ci vai vicino. ed il gasolio, almeno per ora, costa meno.
Poi ci sono casi eclatanti come la 320d, con prestazioni stratosferiche e consumi ridicoli. questo ti fa capire le potenzialità anche delle non ibride.
Una qualsiasi TDI media con tutte le accortezze della Insight sfonderebbe i 20 Km/l senza problemi!
unn cosa è certa: un utente come me, che interesse avrebbe a cambiare la sua clio per una Insight? infatti non c'è

Ma la media che fai te è in città?? Sul forum Honda si parla di gente che ha comprato l'insight e vanta di fare 4.6/ 5 l ogni 100 km in città!..e il motore e tuitto il comparto è ancora da rodare, senza contare che non guidavano un ibrido da anni.

 

[gabrielyx]

Io mi sono limitato ad esprimere i miei dubbi in base al test di 4R che, dati alla mano, non mostrano alcuna rivoluzione.
Ciao

Ecco l'errore allora...vedi la mia risposta sopra...chi ce l'ha SENZA sforzo va oltre i 20, anche perchè c'è il tasto econ. Sono più affidabili i possessori che una rivista di settore credo...
A mio avviso il giudizio così negativo sulle ibride, di alcuni utenti, scemerà non appena fiat farà uscire il suo capolavoro...appena fiat produrrà le ibride tutti giù ad osannare la scelta delle due motorizzazioni. Sicomme per ora c'è il predominio Toyota-Honda allora bisogna smerda.re 10 anni e passa di investimenti.

 

[giacomogiuseppe]

ma dov'è questa convenienza scusate?
questa honda fa, impegnandosi, 20 Km/l.
con la mia clio dCi 82hp, ci riesco senza sforzi particolari.
gli ultimi 4 "test" di consumo", con percorrenze tra i 500 ed i 700 Km, sono stati tutti tra i 20 ed i 21.5 Km/l, in condizioni "miste" (oovero un po' di tutto)

esattamente , stavo per fare la stessa osservazione di mafalda...con la vecchia 320 d facevo in autostrada anche 20 km/l a circa 120 km/h.....

 

[mafalda]

ma dov'è questa convenienza scusate?
questa honda fa, impegnandosi, 20 Km/l.
con la mia clio dCi 82hp, ci riesco senza sforzi particolari.
gli ultimi 4 "test" di consumo", con percorrenze tra i 500 ed i 700 Km, sono stati tutti tra i 20 ed i 21.5 Km/l, in condizioni "miste" (oovero un po' di tutto)

esattamente , stavo per fare la stessa osservazione di mafalda...con la vecchia 320 d facevo in autostrada anche 20 km/l a circa 120 km/h.....

ricordo la 320d 136hp che alla vel max, 209 Kmh, faceva 9 Km/l....

 

[leolito]

ma dov'è questa convenienza scusate?
questa honda fa, impegnandosi, 20 Km/l.
con la mia clio dCi 82hp, ci riesco senza sforzi particolari.
gli ultimi 4 "test" di consumo", con percorrenze tra i 500 ed i 700 Km, sono stati tutti tra i 20 ed i 21.5 Km/l, in condizioni "miste" (oovero un po' di tutto)

esattamente , stavo per fare la stessa osservazione di mafalda...con la vecchia 320 d facevo in autostrada anche 20 km/l a circa 120 km/h.....

Oddio, non mi sembra auto con le dimensioni delle ibride giap siano in grado di fare percorrenze del genere anche in citta' .... oppure sbaglio?
Io andando parco parco con un 1.6 Diesel e +1500 chiletti di stazza (450cm) a malapena sfioro i 15 ... :?

 

[mafalda]

E io ho due figlie.

complienti

Beh, non male un sovvraprezzo di ?0.27 ogni 100 km per guidare un'auto più silenziosa, più confortevole, sopratutto automatica e con una ripresa che ti farebbe morire d'invidia.

Stiam pur parlando di una piccola Clio....

P.S. 8 mesi fa c'era il pareggio tra gasolio e benzina, il pareggio ritornerà quando il grezggio tornerà a salire....

... e 6 anni fa la differenza di di oltre 0,25... in questi anni, a parte le follie del Giugno 2008, c'è sempre stata una certa differenza, che si si è ridotta, ma c'è ancora.
e sulla ripresa: a 50 Kmh riprendo in 4a e da 70 in 5a senza alcun problema, poiché il turbo si fa vivo già a 1.500 rpm, cosa che contribuisca al contenimeto dei consumi!
la clio nel 2003 era la "3,75m" col miglior rapporto prestazioni/consumi, la scelta non è stata casuale: per consumare meno ci voleva una smart, per andare appena di più ci voleva la C3 1.4 td 16v che consumava molto ma molto di più :twisted:

Morale della favola, quanto hai speso? In 102.000 km e 6 anni?

La mia auto ha 4 anni, 140.000 km, di tagliandi ne ho fatti 7 e ho solo comprato un treno di gomme invernali, 4 candele (a 90.000) e un paio di spazzole tergi. Tutto qui.

Quando mi dirai il tuo totale io di dirò il mio. (conservo tutto).
Frequenza: ogni 15.000 Km. Costo 90 - 120 ? alternati.
Gomme, oltre il treno invernale, le gomme le ho cambiate a 140.000 km. 600? per 4.

Ora non ho i tagliandi sotto mano, ma considera che ne ho fatti solo 3, e che a quota 140.000 saranno 4....
Come ti ho detto, per gli extra siamo sotto i 150?, non mi si è fulminato mai nemmeno uno stop, solo 3 lampade anteriori.
Le gomme le ho cambiate a quota 75.000, e potevano ancora andare, ma stavo dal gommista per la convergenza, era autunno, ed ho preferito cambiarle.

E qui che casca l'asino.....

Ribadisco: una media TDI (bravo, golf, focus, golf etc.) con una aerodinamica estrema ed accorgimenti maniacali nonavrebbe alcun problema a sfondare, e nettamente, quota 20 Km/l.
Se poi per le ibride ci sono accorgimenti di guida che consentono percorrenze ben superiori a quelle rilevate, allora è un altro discorso, ma che non siano chiacchere da bar.
pure io ho conosciuto un prorpietario di Clio dCi che aprlava di percorrenze di 30 Km/l... impossibili,a meno che no si abiti in val padana, e si viaggi a meno di 90 Km/h a vel costante e zero traffico...

 

[mafalda]

ma dov'è questa convenienza scusate?
questa honda fa, impegnandosi, 20 Km/l.
con la mia clio dCi 82hp, ci riesco senza sforzi particolari.
gli ultimi 4 "test" di consumo", con percorrenze tra i 500 ed i 700 Km, sono stati tutti tra i 20 ed i 21.5 Km/l, in condizioni "miste" (oovero un po' di tutto)

esattamente , stavo per fare la stessa osservazione di mafalda...con la vecchia 320 d facevo in autostrada anche 20 km/l a circa 120 km/h.....

Oddio, non mi sembra auto con le dimensioni delle ibride giap siano in grado di fare percorrenze del genere anche in citta' .... oppure sbaglio?
Io andando parco parco con un 1.6 Diesel e +1500 chiletti di stazza (450cm) a malapena sfioro i 15 ... :?

negli ultimi anni le medie e le piccole sono diventae grandi e pesanti, e con gommature monstre: una Clio III infatti consuma molto di più di una Clio II come la mia.
ora però stanno iniziando a sfornare versioni pensate per consumare meno, sia perché ora il risparmio va di moda, sia per i problemi sui limiti di CO2

 

[mafalda]

Io mi sono limitato ad esprimere i miei dubbi in base al test di 4R che, dati alla mano, non mostrano alcuna rivoluzione.
Ciao

Ecco l'errore allora...vedi la mia risposta sopra...chi ce l'ha SENZA sforzo va oltre i 20, anche perchè c'è il tasto econ. Sono più affidabili i possessori che una rivista di settore credo...
A mio avviso il giudizio così negativo sulle ibride, di alcuni utenti, scemerà non appena fiat farà uscire il suo capolavoro...appena fiat produrrà le ibride tutti giù ad osannare la scelta delle due motorizzazioni. Sicomme per ora c'è il predominio Toyota-Honda allora bisogna smerda.re 10 anni e passa di investimenti.

do la stessa risposta che ho dato all'altro utente: se davvero si va senza sforzo oltre 20 Km/l allora il discorso inizia a cambiare.
dico solo, e ribadisco, che questa Insight non mi ha affatto stupefatto.
e ribadisco che una TDI estremizzata come la Insight e la Prius non avrebbe alcun problema a sfondare quota 20 Km/l. negli ultimi anni le vetture sono ingrassate, e montano gomme folli (una volta c'era il problema opposto...), ma ora si inizia ad avere un'inversione di tendenza proprio per contenere consumi e CO2

 

[alkiap]

Fuori città no, ma nell'urbano non avresti la minima possibilità di avvicinarti a quel valore con un diesel
Difatti andando a vedere i risultati dell'EPA americana, che certifica i consumii con prove realistiche ed indipendenti, la Prius è imbattibile nel "city", mentre in "highway" è buona ma non in maniera sorprendente: 51mpg in città, 48 su highway
Idem Insight: 40mpg in città, 43mpg su highway
E visto che nè Toyota nè Honda ha contestato questi dati, prendiamoli pure per realistici