" X1 " 2 o 4 ruote motrici?

[|Mauro65|]

Beh, non dimenticare sono anche imbrigliati dall'elettronica.
Se levo l'ESP al mio Wrangler quando sono in TP potrei fare piu' "donuts" di Jeremy Clarkson. Pure coi controlli inseriti ... riesci a muovere il sedere in modo curioso. Alla fine sono oltre quaranta chili di coppia ....
Prova a chiedere/girare nei forum dove si parla di fuoristrada old school e troverai piu' di uno che consiglia guidare con un po' di ... attenzione

Quando vai sul tecnico ti quoto al 150%

 

[Tourillo]

Comunque ci sono fiotti di Pajero e cose simili in giro, e sono tutti a TP + TA inseribile in caso di utilità, eppure non mi sembra di vederli che si girano come tartarughe o fanno testacoda in continuazione..eppure quelli sono ancora meno stradali del Touareg..quindi...secondo me...

Beh, non dimenticare sono anche imbrigliati dall'elettronica.
Se levo l'ESP al mio Wrangler quando sono in TP potrei fare piu' "donuts" di Jeremy Clarkson. Pure coi controlli inseriti ... riesci a muovere il sedere in modo curioso.
Alla fine sono oltre quaranta chili di coppia ....

Prova a chiedere/girare nei forum dove si parla di fuoristrada old school e troverai piu' di uno che consiglia guidare con un po' di ... attenzione

Anch'io ho 40Kgm di coppia..e anche una turbina..però se non inserisco le ridotte e mi infilo nel fango o neve ad ESP disinserito non succede nulla..e comunque anche così non è che faccia chissà cosa..

 

[Tourillo]

173cm prego..la mia non ha l'assetto sportivo..

Comunque ci sono fiotti di Pajero e cose simili in giro, e sono tutti a TP + TA inseribile in caso di utilità, eppure non mi sembra di vederli che si girano come tartarughe o fanno testacoda in continuazione..eppure quelli sono ancora meno stradali del Touareg..quindi...secondo me...

La mi scusi, non volevo fregarle 3cm d'altezza..

Ricordo che un pò d'anni fa un mio conoscente aveva una Pajero Sport - ora non più in produzione - 3.5tdi.. ebbene, guidarla veloce voleva dire farsi venire il mal di mare e nel contempo prestare la massima attenzione.. bastava un avvallamento dell'asfalto in percorrenza di curva per farla dondolare e sbandare pericolosamente..

Inoltre credo che certe auto hanno la TI sempre in presa, magari in diversa percentuale di motricità tra assale anteriore e posteriore, bloccabile poi al 50% davanti e 50% dietro.. ma io ricordo che l'hanno sempre in presa.

Francesco.

Eh son quei 3cm che cambiano da così a così..

 

[105andrea105]

OT per favore non paragoniamo il "muso" del "cascai" con il doppio rene BMW
fine OT

 

[leolito]

Quando vai sul tecnico ti quoto al 150%

oh, grazie della risposta di la' .... ma non pensare che se non rispondi ti considero "scortese"!
E prima o poi ci vedremo sicuramente!

 

[leolito]

Anch'io ho 40Kgm di coppia..e anche una turbina..però se non inserisco le ridotte e mi infilo nel fango o neve ad ESP disinserito non succede nulla..e comunque anche così non è che faccia chissà cosa..

eh ... tu parti da una trazione integrale ... farla 'girare' e sempre possibile, ma piu' difficile.
Il senso del mio discorso e' che prendere i pochi (rimasti) fuoristrada in commercio ancora con la trazione "inseribile" come manifesto di una trazione ottimale non e' molto ... significativo.
Ripeto, in posti dove si parla di solo pick-ups come il Navara oppure di 4x4 "old school" (come il Jimny) non passa mese dove non si tratti il discorso di come si comportano questi mezzi quando l'aderenza viene a mancare.
Che poi succeda spesso oppure molti di rado, dipende pero' dal piede!

 

[flankker66]

Anch'io ho 40Kgm di coppia..e anche una turbina..però se non inserisco le ridotte e mi infilo nel fango o neve ad ESP disinserito non succede nulla..e comunque anche così non è che faccia chissà cosa..

eh ... tu parti da una trazione integrale ... farla 'girare' e sempre possibile, ma piu' difficile.
Il senso del mio discorso e' che prendere i pochi (rimasti) fuoristrada in commercio ancora con la trazione "inseribile" come manifesto di una trazione ottimale non e' molto ... significativo.
Ripeto, in posti dove si parla di solo pick-ups come il Navara oppure di 4x4 "old school" (come il Jimny) non passa mese dove non si tratti il discorso di come si comportano questi mezzi quando l'aderenza viene a mancare.
Che poi succeda spesso oppure molti di rado, dipende pero' dal piede!

il col rav4 ultimo tipo che aveva via moglie ho fatto una intraversata micidiale con l'esp che niente ha potuto.in una vita di bmw TP non mi era mai successo.
ero sul bagnato e semplicemente ho preso la curva alla velocità con cui passo col 530d.da paura!!! anche su asciutto non stà in strada.
e riuscivo ad intraversare anche la a6 3.0tdi ma qui la cosa era "quasi"voluta.
al limiti ti intraversi con qualsiasi auto ed alcuni suv hanno limiti molto bassi...

 

[Tourillo]

Anch'io ho 40Kgm di coppia..e anche una turbina..però se non inserisco le ridotte e mi infilo nel fango o neve ad ESP disinserito non succede nulla..e comunque anche così non è che faccia chissà cosa..

eh ... tu parti da una trazione integrale ... farla 'girare' e sempre possibile, ma piu' difficile.
Il senso del mio discorso e' che prendere i pochi (rimasti) fuoristrada in commercio ancora con la trazione "inseribile" come manifesto di una trazione ottimale non e' molto ... significativo.
Ripeto, in posti dove si parla di solo pick-ups come il Navara oppure di 4x4 "old school" (come il Jimny) non passa mese dove non si tratti il discorso di come si comportano questi mezzi quando l'aderenza viene a mancare.
Che poi succeda spesso oppure molti di rado, dipende pero' dal piede!

il col rav4 ultimo tipo che aveva via moglie ho fatto una intraversata micidiale con l'esp che niente ha potuto.in una vita di bmw TP non mi era mai successo.
ero sul bagnato e semplicemente ho preso la curva alla velocità con cui passo col 530d.da paura!!! anche su asciutto non stà in strada.
e riuscivo ad intraversare anche la a6 3.0tdi ma qui la cosa era "quasi"voluta.
al limiti ti intraversi con qualsiasi auto ed alcuni suv hanno limiti molto bassi...

Vabbè ma il RAV4 è più alto che largo..io non capisco nemmeno quelli che chiamano queste macchine SUV..i SUV sono il Touareg, l'X5 e 'ste cose qui..i RAV4 ecc. dovrebbero chiamarli i non fuoristradini..io li vedo come il vecchio Santana di mia mamma attualizzato con un telaio autoportante, ecc. ma trovo che siano più senza senso dei SUV veri e propri..senza con questo voler offendere Franko che l'ha comprato a sua moglie..sono solo mie opinioni..

 

[flankker66]

Anch'io ho 40Kgm di coppia..e anche una turbina..però se non inserisco le ridotte e mi infilo nel fango o neve ad ESP disinserito non succede nulla..e comunque anche così non è che faccia chissà cosa..

eh ... tu parti da una trazione integrale ... farla 'girare' e sempre possibile, ma piu' difficile.
Il senso del mio discorso e' che prendere i pochi (rimasti) fuoristrada in commercio ancora con la trazione "inseribile" come manifesto di una trazione ottimale non e' molto ... significativo.
Ripeto, in posti dove si parla di solo pick-ups come il Navara oppure di 4x4 "old school" (come il Jimny) non passa mese dove non si tratti il discorso di come si comportano questi mezzi quando l'aderenza viene a mancare.
Che poi succeda spesso oppure molti di rado, dipende pero' dal piede!

il col rav4 ultimo tipo che aveva via moglie ho fatto una intraversata micidiale con l'esp che niente ha potuto.in una vita di bmw TP non mi era mai successo.
ero sul bagnato e semplicemente ho preso la curva alla velocità con cui passo col 530d.da paura!!! anche su asciutto non stà in strada.
e riuscivo ad intraversare anche la a6 3.0tdi ma qui la cosa era "quasi"voluta.
al limiti ti intraversi con qualsiasi auto ed alcuni suv hanno limiti molto bassi...

Vabbè ma il RAV4 è più alto che largo..io non capisco nemmeno quelli che chiamano queste macchine SUV..i SUV sono il Touareg, l'X5 e 'ste cose qui..i RAV4 ecc. dovrebbero chiamarli i non fuoristradini..io li vedo come il vecchio Santana di mia mamma attualizzato con un telaio autoportante, ecc. ma trovo che siano più senza senso dei SUV veri e propri..senza con questo voler offendere Franko che l'ha comprato a sua moglie..sono solo mie opinioni..

mia moglie aveva il vecchio rav con cui si era trovata benissimo e prese il nuovo che è riuscito di meno.
comunque anche il vecchio si distingueva per la scarsa tenuta di strada specie su bagnato.
comunque ho citato il rav perchè gli altri utenti parlavano di "difficoltà"ad intraversare i 4x4 e citavano modelli assai peggiori del rav4 che non è l'ultimo della classe.

 

[keyone]

In quel caso rimarrebbe solo un mezzo con un assetto un po' peggiore alla corrispondente berlina-station. Che poi abbia una linea accattivante ,buone capacità di carico e sia di moda è un altro paio di maniche.Ma secondo me va preso a 4 ruote motrici.Saluti

Approfondisco la mia opinione con due esempi pratici. Se si acquista una 3er perchè si cerca il top in termini di prestazioni, piacere di guida e comportamento su strada, passare ad una X1 sDrive sono d'accordo che può non avere molto senso, poichè non si ha che da perdere nelle tre voci appena citate. Viceversa se si preferisce un'auto con una posizione di guida rialzata, una maggiore altezza da terra, buona abitabilità e capienza del bagagliaio per me l'X1 sDrive è perfetta. Oppure ancora diversi acquistano suv per moda o perchè attirati dal design accattivante quindi ancora una volta se non si ha bisogno della trazione integrale la sDrive va pure bene. Ricambio i saluti!

Il fatto che molte motivazioni di acquisto - ...diverse persone acquistano suv per moda o perchè attirati dal design accattivante... - siano irrazionali ,non significa che (soprattutto) in un forum di appassionati -e con più di un esperto vero- di automobili sia necessario avvallarle , dar loro più peso di quello che hanno o rinforzarle , a meno di non essere venditori del prodotto in questione.
Un veicolo più alto del normale anche se non di tanto ,con fascioni in plastica anteriori e posteriori e linea più simile ad un fuoristrada che ad una berlina sportiva , è evidentemente progettato non "......per raggiungere il top in fatto di prestazioni ,piacere di guida e comportamento su strada....." ,ma evidentemente per un uso perlomeno un po' più country o rustico o sciistico della berlina o delle berline da cui è derivato ,ne consegue -secondo la logica e il buon senso- che la TI sia quantomeno consigliata e opportuna per ottimizzarne i pregi -marcia su neve e terreni scivolosi- e minimizzarne i difetti : maggior rollio , beccheggio e inerzia ,minor precisione nelle traiettorie. Mi risulta infatti -anche per diretta esperienza alla guida di ti- che in caso di lievi perdite di aderenza entri in funzione anche la trazione supplementarte oltre all'esp ,aiutando molto l'uscita dalle curve.Saluti

 

[4ruotelover]

Il fatto che molte motivazioni di acquisto - ...diverse persone acquistano suv per moda o perchè attirati dal design accattivante... - siano irrazionali ,non significa che (soprattutto) in un forum di appassionati -e con più di un esperto vero- di automobili sia necessario avvallarle , dar loro più peso di quello che hanno o rinforzarle , a meno di non essere venditori del prodotto in questione.

Guarda, io ho fatto semplicemente una panoramica dei parametri che possono portare all'acquisto di una X1 xDrive piuttosto che di una X1 sDrive. In questa panoramica ho cercato di contemplare diversi tipi di esigenze che possono avere gli aspiranti acquirenti della X1 e ho pensato ovviamente anche a chi desidera principalmente un'auto fresca, dal design accativante e alla moda. Per quest'ultimi, a mio parere, trovo vada benissimo una X1 a trazione posteriore.

Un veicolo più alto del normale anche se non di tanto ,con fascioni in plastica anteriori e posteriori e linea più simile ad un fuoristrada che ad una berlina sportiva , è evidentemente progettato non "......per raggiungere il top in fatto di prestazioni ,piacere di guida e comportamento su strada....." ,ma evidentemente per un uso perlomeno un po' più country o rustico o sciistico della berlina o delle berline da cui è derivato ,ne consegue -secondo la logica e il buon senso- che la TI sia quantomeno consigliata e opportuna per ottimizzarne i pregi -marcia su neve e terreni scivolosi- e minimizzarne i difetti : maggior rollio , beccheggio e inerzia ,minor precisione nelle traiettorie. Mi risulta infatti -anche per diretta esperienza alla guida di tp- che in caso di lievi perdite di aderenza entri in funzione anche la trazione supplementarte oltre all'esp ,aiutando molto l'uscita dalle curve.Saluti

Certo, d'accordo, non si acquista una X1 se si ambisce al top in termini di prestazioni , piacere di guida e comportamento su strada infatti in questo caso, come ho precedentemente scritto, è decisamente più indicata una 3er (per fare un esempio rimanendo sempre in BMW). E' anche vero però che chi si trova in quest'ultimo caso e ha l'esigenza di un suv sarà disposto a sacrificare in parte le tre precedenti voci per avere la trazione integrale e una maggiore altezza da terra. Sarà difficile però che questi acquistino una X1 Sdrive perchè sarebbero costretti a fare solo delle rinunce senza avere nulla in cambio. Infine c'è anche chi necessita, appassionato delle 4ruote oppure no, di molte peculiarità tipiche di un suv però non della trazione integrale quindi perchè dovere sostenere un costo di acquisto e costi di esercizio superiori per averla ugualmente? Ecco perchè ritengo che abbia un senso l'avere proposto la X1 anche a trazione posteriore e perchè possa avere anche senso decidere di acquistarla. Ripeto, dipende tutto dalle proprie esigenze e dal punto di vista rispetto al quale si fa una valutazione. Un saluto!

 

[leolito]

..io non capisco nemmeno quelli che chiamano queste macchine SUV..i SUV sono il Touareg, l'X5 e 'ste cose qui..i RAV4 ecc. dovrebbero chiamarli i non fuoristradini...

Stando alla definizione 'americana' (il termine l'han coniato loro, no?) uno Sport Utility Vehicle contraddistingue al 'truck' (che noi chiamiamo pick-up).
Quindi il range spazia dal Jimny all'Escalade ... quelle presunte distinzioni tra "suv" e "fuoristrada" sono inutili tentativi di stabilire un confine per "giustificare" l'esistenza di certi 4x4 a differenza di altri ... questioni di lana caprina imho.

....io li vedo come il vecchio Santana di mia mamma attualizzato con un telaio autoportante ...

:shock:
Il Santana e' un trattorino "stradalizzato" - e pure poco.
Un RAV4 e' una vera automobile.
Qualche chilometro su entrambi in vari percorsi e' sufficiente per capire quanto siano agli antipodi.
:?

 

[leolito]

...comunque anche il vecchio si distingueva per la scarsa tenuta di strada specie su bagnato.
comunque ho citato il rav perchè gli altri utenti parlavano di "difficoltà"ad intraversare i 4x4 e citavano modelli assai peggiori del rav4 che non è l'ultimo della classe.

Purtroppo anche molti veicoli attualmente in vendita hanno gomme di primo equipaggiamento indecenti che nulla fanno per migliorare la tenuta di strada, buona oppure mediocre che sia in partenza.
Certi pneumatici andrebbero vietati a norma di legge. :evil:

 

[materaz2000_1641492942]

Io prenderei la TI..i SUV a trazione anteriore mi fanno ridere..ma che senso hanno? a cosa serve un suv senza TI? tanto vale una bella station a TA...sarà una mia idea ma un suv a TA mi sa tanto di "vuoi ma non posso"

 

[keyone]

4RUOTELOVER:
Guarda, io ho fatto semplicemente una panoramica dei parametri che possono portare all'acquisto di una X1 xDrive piuttosto che di una X1 sDrive. In questa panoramica ho cercato di contemplare diversi tipi di esigenze che possono avere gli aspiranti acquirenti della X1 e ho pensato ovviamente anche a chi desidera principalmente un'auto fresca, dal design accativante e alla moda. Per quest'ultimi, a mio parere, trovo vada benissimo una X1 a trazione posteriore.

hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

RISPOSTA DI KEY_ONE:
Non ho criticato la Bmw per aver messo in commercio l'X1 2 ruote motrici ,gli uomini del marketing avranno fatto i loro studi e avranno identificato una fascia di mercato da occupare.In questo si sono accodati ad altri costruttori ,in particolare Nissan e Volvo,per non parlare dei Cinesi. Dico solo ,da appassionato di auto, che secondo me non ha molto senso e quindi valore tecnico proporre un veicolo con le sembianze di un Suv e la meccanica di una normale berlina o station ,salvo quella di assecondare passivamente una tendenza per nulla esaltante del mercato
Mi sembra invece più stimolante e tecnicamente valida la strada intrapresa da altre case di proporre una distinzione , pur rimanendo nelle 4 ruote motrici, fra allestimenti più specificamente off-road - con i quali ottenere buoni risultati nella marcia fuori asfalto - e versioni più spiccatamente stradali - che minimizzano i limiti dei suv in fatto di handling ,stabilità e tenuta.Buoni esempi di questa scelta sono sicuramente Mb Glk , LR Freelander e Vw Tiguan.
Concludo dicendo che una macchina è veramente riuscita quando sintetizza in sè tecnica all'avanguardia e prestazioni migliori dei concorrenti ,che piacciono agli esperti ,con la capacità di attrarre il grande pubblico affascinato dalle mode o dall'estetica accattivante. Esempi in questo senso non mancano nella storia dell'automobile.Ricambio il saluto