1.5 DCI RENAULT SUPERIORE AL 1.3 MJT FIAT

[biasci]

uhmmm ... per la prima volta non sono d'accordo con "mudus72".
Una settimana fa ho avuto in prova per 2gg il nuovo Scenic a passo corto X-mode col 1.5 fap da 110cv. IMPRESSIONANTE. il motore si porta a spasso quei 1500kg di macchina senza fare una grinza. Dolce di erogazione, cambio che entra col pensiero (è lo stesso 6-marce nissan della mia modus).
il contrasto con il 1.6 mjt da 120cv provato a settembre sulla Delta non potrebbe essere più marcato; per guidabilità pura il 1.5 batte il 1.6 fiat 10 a zero. Un neo della scenic? DUE. Consumi da cdb troppo alti e comandi troppo complessi, ergonomia da rivedere.

Per i consumi, ricordati il peso dello scenic e la sua altezza. Non aiutano di certo l' utilizzo economico.

 

[modus72]

uhmmm ... per la prima volta non sono d'accordo con "mudus72".
Una settimana fa ho avuto in prova per 2gg il nuovo Scenic a passo corto X-mode col 1.5 fap da 110cv. IMPRESSIONANTE. il motore si porta a spasso quei 1500kg di macchina senza fare una grinza. Dolce di erogazione, cambio che entra col pensiero (è lo stesso 6-marce nissan della mia modus).
il contrasto con il 1.6 mjt da 120cv provato a settembre sulla Delta non potrebbe essere più marcato; per guidabilità pura il 1.5 batte il 1.6 fiat 10 a zero. Un neo della scenic? DUE. Consumi da cdb troppo alti e comandi troppo complessi, ergonomia da rivedere.

Che ti devo dire...
Il 1.5dci da me provato stava su una Scenic2 , sicuramente parco, onesto come tiro ma niente di più... Sotto ai 2000 abbastanza vuoto, tanto da non poter usare la sesta nonostante la sesta fosse da 3000 giri a 130km/h, quindi abbastanza cortina. Poi c'è la voce del motore, assolutamente attutita all'interno dell'abitacolo ma roca e quasi fastidiosa con i finestrini aperti. Il 1.6 della Bravo, pur euro5 e con il dpf, al confronto vola pur con una sesta da 2400giri, pare quasi eccessivo per la Bravo... Dopotutto stiamo confrontando un motore con 240nm di coppia max con un altro con 300nm, è una differenza abissale all'interno della stessa fascia di cilindrata.
Il 1.5 sicuramente risulta più prestante su corpi vettura più leggeri, sicuramente consuma meno ma a prestazioni purtroppo non c'è storia. E ripeto, se il 1.5dci tenesse botta la stessa Renault non lo sostituirebbe con un 1.6dci...

 

[modus72]

Per i consumi, ricordati il peso dello scenic e la sua altezza. Non aiutano di certo l' utilizzo economico.

Ecco, pensa te... Lo sceniccone sulla tratta autostradale aveva fatto i 19 con un litro, misurati da pieno a pieno.. La Bravo, stesso percorso, stessa andatura e sempre da pieno a pieno, non è arrivata ai 17... Però boia mondo se tirava...

 

[biasci]

Per i consumi, ricordati il peso dello scenic e la sua altezza. Non aiutano di certo l' utilizzo economico.

Ecco, pensa te... Lo sceniccone sulla tratta autostradale aveva fatto i 19 con un litro, misurati da pieno a pieno.. La Bravo, stesso percorso, stessa andatura e sempre da pieno a pieno, non è arrivata ai 17... Però boia mondo se tirava...

Tirava? a tirare, anche la mia fa 19 !!!!

Litri x 100km :shock: :shock:

Arriva anche a 24 !!!!!

 

[Ernst?]

se il 1.5dci tenesse botta la stessa Renault non lo sostituirebbe con un 1.6dci...

E' più vecchio... ha fatto molto ad arrivare all'euro 5 e a 110 cv. Potrebbe essere spremuto ancora ma... le segmento C son sempre più grosse e pesanti, arriverà l'euro 6... ci vuole un nuovo motore.. Il 1.6 è la cilindrata migliore per il segmento C. Ciò non toglie che, ancor oggi, sia un motore molto buono. Che, coppia e potenza max a parte (ci ballano più di 100 nm di differenza) regge bene il confronto. Del 1.3 fiat ancor oggi è superiore (non tanto in potenza/coppia) anche lì è avvantaggiato ma... in quanto a consumi, silenziosità e piacevolezza di guida. Se un 1.3 offre naturalmente meno potenza ma... non sopperisce con consumi più bassi e risulta non piacevolissimo pure su una segmento B... cosa ci sta a fare?

Qualcuno ha notizie di un futuro piccolo diesel per le segmento A e B renault per il dopo 1.5??

 

[biasci]

In questo la fiat ha fatto bene a sviluppare un 1.3 qualità e prestazioni a parte.
Pensate solo all' assicurazione! Cilindrata piccola = assicurazione più bassa (normalmente). E chi compra una utilitaria gradisce

 

[Ernst?]

In questo la fiat ha fatto bene a sviluppare un 1.3 qualità e prestazioni a parte.
Pensate solo all' assicurazione! Cilindrata piccola = assicurazione più bassa (normalmente). E chi compra una utilitaria gradisce

In realtà, fiat è rimasta spiazzata per anni sulla media cilindrata. Lì, PSA e Renault avevano un bel vantaggio, disponendo dei 1.6 e 1.5. Però oggi che Fiat ha il 1.6... sul segmento C è avvantaggiata (progetto più nuovo, potenza/coppia/cilindrata più adeguate. Lo stesso vale per VW.

Ma nel post si parla di confronto 1.5 e 1.3 Il 1.3 offre solo il vantaggio della distribuzione a catena.

 

[modus72]

Qualcuno ha notizie di un futuro piccolo diesel per le segmento A e B renault per il dopo 1.5??

Che io sappia, la gamma diesel sarà 1.5dci rivisto e aggiornato per potenze sotto ai 100cv, 1.6dci nuovo per potenze fra i 100 e 140cv, 2.0dci dai 140 ai 200cv, 3.0dci oltre i 200cv.

 

[Ernst?]

Interessante... quindi tengono il 1.5 con potenza contenuta.

D'altra parte è un 1.461 cc e PSA ha il 1.4 hdi. Ci può stare, almeno per qualche anno.

 

[modus72]

Interessante... quindi tengono il 1.5 con potenza contenuta.

D'altra parte è un 1.461 cc e PSA ha il 1.4 hdi. Ci può stare, almeno per qualche anno.

Si. Se proprio proprio diventerà necessario aver dei diesel più piccoli, potranno pensare di levare un cilindro dal 1.6 ottenendo un 1.2, come ha fatto e sta facendo VW, e come farà la stessa Renault con i benzina 3 e 4 cilindri rispettivamente 900 e 1200cc.
Ci sta pure che diminuiscano lievemente l'alesaggio per ottenere un 1.4, giusto per differenziare i due motori, dopotutto Fiat è passata dal 1.9 al 2.0 tenendo lo stesso monoblocco e la medesima corsa, ma aumentando un pelo l'alesaggio...

 

[Ernst?]

Del 3 cilindri a benzina ero a conoscenza...
http://www.autoblog.it/post/18305/novita-tecniche-renault-oggi-downsizing-fra-due-anni-lauto-elettrica

 

[francesco22051980]

uhmmm ... per la prima volta non sono d'accordo con "mudus72".
Una settimana fa ho avuto in prova per 2gg il nuovo Scenic a passo corto X-mode col 1.5 fap da 110cv. IMPRESSIONANTE. il motore si porta a spasso quei 1500kg di macchina senza fare una grinza. Dolce di erogazione, cambio che entra col pensiero (è lo stesso 6-marce nissan della mia modus).
il contrasto con il 1.6 mjt da 120cv provato a settembre sulla Delta non potrebbe essere più marcato; per guidabilità pura il 1.5 batte il 1.6 fiat 10 a zero. Un neo della scenic? DUE. Consumi da cdb troppo alti e comandi troppo complessi, ergonomia da rivedere.

Che ti devo dire...
Il 1.5dci da me provato stava su una Scenic2 , sicuramente parco, onesto come tiro ma niente di più... Sotto ai 2000 abbastanza vuoto, tanto da non poter usare la sesta nonostante la sesta fosse da 3000 giri a 130km/h, quindi abbastanza cortina. Poi c'è la voce del motore, assolutamente attutita all'interno dell'abitacolo ma roca e quasi fastidiosa con i finestrini aperti. Il 1.6 della Bravo, pur euro5 e con il dpf, al confronto vola pur con una sesta da 2400giri, pare quasi eccessivo per la Bravo... Dopotutto stiamo confrontando un motore con 240nm di coppia max con un altro con 300nm, è una differenza abissale all'interno della stessa fascia di cilindrata.
Il 1.5 sicuramente risulta più prestante su corpi vettura più leggeri, sicuramente consuma meno ma a prestazioni purtroppo non c'è storia. E ripeto, se il 1.5dci tenesse botta la stessa Renault non lo sostituirebbe con un 1.6dci...

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Non vorrei dire una cavolata, ma mi sembra che Renault introduce il 1.6 per sostituire il 1.9, non per sostituire il 1.5 che resterà ancora in produzione. Poi quando i motori risultano collaudati ed affidabili è difficile che le case li sostituiscono. Vi ricordate il 1.9 di casa VW, si con diversi aggiornamenti, ma è rimasto in produzione per quasi 20 anni.

 

[modus72]

Non vorrei dire una cavolata, ma mi sembra che Renault introduce il 1.6 per sostituire il 1.9, non per sostituire il 1.5 che resterà ancora in produzione. Poi quando i motori risultano collaudati ed affidabili è difficile che le case li sostituiscono. Vi ricordate il 1.9 di casa VW, si con diversi aggiornamenti, ma è rimasto in produzione per quasi 20 anni.

Renault introdurrà il 1.6 per coprire una fascia di potenza che, attualmente, è coperta dal 1.5 di maggior potenza e dal 1.9.
E' difficile che un motore che va bene venga sostituito, ma ad un certo punto entrano in gioco questioni ambientali (le normative antinquinamento diventano sempre più stringenti e non è detto che un motore con una certa età risulti poi comodo ed economico da adeguare) e appunto economiche.

 

[Luca 79]

Io possiedo una Clio dci 86 cv fap del marzo 2008, attualmente ha 34000 km. Va benissimo, unico appunto il pedale frizione che tende a cigolare ogni 15000km ma lo sistemano in garanzia. Cambio ottimo, che regge i 225 Nm (106 cv depot.). In VI si leggono 182 -183 orari (dove si può in sicurezza e non ti beccano...), a 3600-3700 g/min con consumo istantaneo di 10,5 l/100km. In media andando tranquilli si fanno 21 - 22 km/l (ho verificato oggi, 532 km con 24,5 l; computer di bordo preciso, visto che ha indicato 24,3: 0,2l su 532 km è irrisorio), ovvero stando nei limiti (con tratti in città e autostrada a 120 orari). Senza far troppa attenzione 20 km/l si fan quasi sempre, credo sia impossibile scendere sotto i 17 senza sfasciare la turbina....Sono molto soddisfatto, il complesso cambio - motore è la cosa migliore dell'auto. Che è pure comoda, almeno per i 2 davanti. Il Multijet non l'ho mai provato, non giudico.

 

[Clio_dCi_106cv]

ho la versione 106 cv sulla Clio III e devo dire che va molto bene, complice anche il corpo vettura ridotto rispetto al resto della gamma Renault-Nissan su cui è montato.
riprende bene fin dal basso, è regolare, fluido e ha un tiro corposo e deciso. ottimi i consumi se si presta attenzione, in autostrada con la sesta viaggia come un treno e riprende alla grande anche nei tratti in salita.
tempo fa ho fatto un viaggio autostradale con 2 amici e oltre a "complimentarsi" per la ripresa supponevano che avesse circa 120 cv, rimanendo sorpresi quando ho detto loro che aveva solo 106 cv.