1.5 DCI RENAULT SUPERIORE AL 1.3 MJT FIAT

[modus72]

Scusate se salto di palo in frasca ma sono rimasto allibito dal fatto che la Punto Evo 1.3 mj 95 cv abbia solo 5 marce, l'ho scritto anche sul forum Fiat. Ma come hanno fatto a fare una cappellata simile? Tutte le case cercano di mandare avanti cambi plurimarce (anche da 7 o 8 marce se automatici) e la Fiat ritorna ai cambi a soli 5 marce? Ma in autostrada non ci vanno? Un moderno 1.3 Euro 5 con sole 5 marce... bah...

Probabilmente per economie di produzione: fra l'altro la V° marcia del vecchio 90cv ha la stessa rapportatura della V° del 95cv, quindi hanno semplicemente eliminato la 6°... E a ciò si deve il netto miglioramento in ripresa.

 

[icanmore]

questo è un dubbio che ho sempre avuto in effetti...
1.5dci vs 1.3mjet vs 1.6mjet

i 2 fiat sono di concezione + recente, il 1° 1.5 k9k è del 2001 se non sbaglio, con svariate evoluzioni si è arivati al 1.5 da 110cv che ho anch'io.
sono soddisfattissimo però a volte mi chiedo quali siano i vantaggi/svantaggi a livello costruttivo dei 2 tipi di motore (non consumi/prestazioni...), proprio "tecnologicamente" parlando!

Beh, il 1.5dci è "poliedrico", esiste in troppe versioni per poterlo confrontare solo con una versione dei mj ... Il 1.6 Fiat è da molti ritenuto il best in class della sua cilindrata, personalmente sono d'accordo con questo giudizio avendolo provato di persona e quindi confrontato con la concorrenza dci e tdci. Nella fascia di potenza sui 110 cv non credo ci sia attualmente di meglio in circolazione, il dci lo batte solo nel campo dei consumi e non di poco.
Per il 1.3, come dicevo sopra, va fatta una distinzione di potenza. Il 70/75 cv è molto valido, il 90 cv è a mio avviso il peggior diesel esistente con quella potenza,senza dubbio alcuno, fascia di utilizzo ristretta, non particolarmente silenzioso, consumi superiori alla concorrenza. Vediamo ora questo 95cv...

... e il nuovo 1.6 tdi di volkswagen?

 

[modus72]

... e il nuovo 1.6 tdi di volkswagen?

Ah, ti saprò dire se e quando lo testerò... Ma te non l'hai provato prima dell'acquisto?

 

[icanmore]

... e il nuovo 1.6 tdi di volkswagen?

Ah, ti saprò dire se e quando lo testerò... Ma te non l'hai provato prima dell'acquisto?

...purtroppo,no!

 

[modus72]

... e il nuovo 1.6 tdi di volkswagen?

Ah, ti saprò dire se e quando lo testerò... Ma te non l'hai provato prima dell'acquisto?

...purtroppo,no!

Coraggioso....

 

[mommotti]

ma che thread è questo...non siamo lontani dal primo aprile? :lol:

 

[biasci]

ma che thread è questo...non siamo lontani dal primo aprile? :lol:

:?: :shock: :?: :shock:

 

[icanmore]

da sempre estimatore del buon vecchio 1.5 dCi, una spanna sopra gli altri in TUTTE le declinazioni di potenza. Quando è uscito (2001) aveva la novita del common-rail sferico Delphi e degli iniettori a solenoide di nuova generazione.
Lo guidavo su una Clio da 65cv e andava come un motore elettrico, consumi inferiori ai 4.5lt/100km (me li sogno adesso) ; poi sono passato alla Micra col dCi da 82cv euro 3 dotato di intercooler, iniettori maggiorati e nuovo software.
UNA BOMBA con consumi di pochissimo superiori. Adesso viaggio in Modus Margot 1.5 dCi euro-4 iniettori piezoelettrici, senza fap. la miglior auto che abbia mai avuto. Motore STREPITOSO che dopo 160.000km va meglio che da nuovo. Consumi altini, però (5.5 - 5.8 lt/100km nell'uso misto, sfruttando appieno il motore ma con la sesta marcia che a 130km/h gira ben sotto i 3000giri/min.)
Multijet FIAT: mi ha sempre appassionato è l'ho provato in tutte le versioni (Lancia Y 69cv, Punto 90cv, ecc.) ma è vero che su strada mi ha SEMPRE deluso ... vuoto in basso, incerto, ripresa scarsa ... la causa? Sicuramente le 16 valvole non aiutano, perchè lo costringono a privilegiare i regimi alti, scimmiottando un benzina! Inoltre la distribuzione a catena è più rumorosa e genera consumi più alti. Un PLUS? Quella cacchio di catena non si cambia MAI! io a 120.000km ho cambiato la cinghia della Modus ... un salasso da 700 e passa euro! Multijet 1.6 120cv? NO GRAZIE! L'ho guidata per tre giorni in sicilia su una DELTA nuova: erogazione pessima, consumi orrendi. PUNTO.

...eppure del nuovo 1.6 mj di fiat ne parlano tutti benissimo, sia in termini di erogazione che di consumi...forse la delta è troppo pesante x questo motore?!

 

[Ernst?]

Dei mjet ne parla benissimo soprattutto la stampa prezzolata e i fans della fiat.
Son buoni motori ma... non sono nè eccellenti, nè rivoluzionari. Perché dove sta la rivoluzione se offrono un bel buco in basso, consumi nella media (spesso duperiori) ai concorrenti, potenze analoghe e rumorosità un pelo sopra alla media?

Chi li ha provati lo sa bene: buoni motori, niente di più.

Comunque anche 4 ruote sembra ormai non seguire più il marketing fiat su sti propulsori. Prova ne sia il voto dato all'ultima Punto Evo mjet II 95 cv:

3 1/2 STELLE
Motore
Consumo

3 STELLE
Ripresa

Dalle 4 stelle originarie... con questa fase 2 dei multijet si sta scendendo alle 3 e mezza. E addirittura alle 3 in ripresa.

 

[Ernst?]

ops... i voti da me postati erano quelli della GPunto 90 cv,



Comunque... la sostanza non cambia.
Bisogna sempre provare personalmente le cose, più che affidarsi ai giudizi di forum o riviste (spesso non disinteressate).



Pagella completa della EVO

5 STELLE:
plancia e comandi

4 1/2 STELLE:
posto guida
accessori
dotazioni sicurezza
motore
su strada

4 STELLE:
strumentazione
climatizzazione
visibilità
finitura
abitabilità
confort
accelerazione
ripresa
cambio
sterzo
consumo

3 1/2 STELLE:
freni

3 STELLE:
bagagliaio
prezzo

2 STELLE:
garanzia

 

[tonio61]

Dei mjet ne parla benissimo soprattutto la stampa prezzolata e i fans della fiat.
Son buoni motori ma... non sono nè eccellenti, nè rivoluzionari. Perché dove sta la rivoluzione se offrono un bel buco in basso, consumi nella media (spesso duperiori) ai concorrenti, potenze analoghe e rumorosità un pelo sopra alla media?

Chi li ha provati lo sa bene: buoni motori, niente di più.

Comunque anche 4 ruote sembra ormai non seguire più il marketing fiat su sti propulsori. Prova ne sia il voto dato all'ultima Punto Evo mjet II 95 cv:

3 1/2 STELLE
Motore
Consumo

3 STELLE
Ripresa

Dalle 4 stelle originarie... con questa fase 2 dei multijet si sta scendendo alle 3 e mezza. E addirittura alle 3 in ripresa.

esatto...
il Mjet fiat l'ho provato un paio di volte e non è niente di più di un buon motore
quoto!

 

[modus72]

Dei mjet ne parla benissimo soprattutto la stampa prezzolata e i fans della fiat.
Son buoni motori ma... non sono nè eccellenti, nè rivoluzionari. Perché dove sta la rivoluzione se offrono un bel buco in basso, consumi nella media (spesso duperiori) ai concorrenti, potenze analoghe e rumorosità un pelo sopra alla media?

Chi li ha provati lo sa bene: buoni motori, niente di più.

Comunque anche 4 ruote sembra ormai non seguire più il marketing fiat su sti propulsori. Prova ne sia il voto dato all'ultima Punto Evo mjet II 95 cv:

3 1/2 STELLE
Motore
Consumo

3 STELLE
Ripresa

Dalle 4 stelle originarie... con questa fase 2 dei multijet si sta scendendo alle 3 e mezza. E addirittura alle 3 in ripresa.

A dire il vero i voti di Qr sul 95cv sono 4 stelle e mezzo per il motore, 4 per ripresa e consumo.. Ho giusto la pagina davanti... Mentre il vecchio 1.3 90cv aveva i voti che hai riportato te sopra.
Un mesetto fa ho percorso un migliaio di km con una Bravo mj da 120cv, e ne avevo incollato le mie impressioni anche qui... A mio avviso quel motore surclassa il 1.5dci da 110cv (usato l'anno prima nello stesso percorso) su tutti i fronti escluso il consumo, quindi erogazione, potenza, coppia, rumorosità percepita dall'esterno. E lo dico senza dubbio alcuno. E' un pò la situazione ribaltata che c'è fra il 1.3 90cv e il dci 86cv, dove invece il francese vince su tutti i fronti escluso il discorso catena distribuzione. Il buco del 1.6mj è limitato, sotto ai 1800giri il motore non sarà vivace ma comunque risponde per bene per poi letteralmente esplodere oltre quella soglia, e che tiri selvaggiamente è comprensibile vista la sua curva di coppia con un picco da 300nm, roba da 1.9 o 2.0... E che il 1.5dci sia oramai inadeguato in quella fascia di potenza (inadeguato rispetto alla concorrenza, il suo porco lavoro lo fa...) è testimoniato da Renault stessa che lo sta per affiancare, sopra ai 100cv, da un dci di cilindrata 1.6....

 

[tipopolo]

l'ho provato una settimanella fa su un astra (1.3 mj 90 cv, 6 marce, 5 porte), ci ho fatto solo un giretto di una decina di minuti col proprietario, ho guidato io proprio perché volevo fare un paragone con la mia
è chiaramente più debole del nostro ma non si comporta male, muove discretamente anche l'astra a 5 porte che è ben più pesante di una punto
forse lo si potrebbe montare anche sulla bravo
il nostro 1.5 rimane cmq un motore molto vispo per essere un 1.5
ah, il 1.3 è anche leggermente più rumoroso del nostro ma una cosa giusta
tuttosommato un bel prodotto per chi vuole risparmiare e muoversi comunque bene
i consumi, secondo il proprietario sono ancora abbastanza altini, ma aveva su solo 4000 km
saluti

 

[Ernst?]

1 - ho scritto che mi ero sbagliato e mi sono corretto
2 - iio ho sempre detto che il 1.6 mjet è un BUON motore ma non è rivoluzionario (come tutti i mjet).

Il potere del marketing fiat è incredibile... basti pensare ai nuovi interni HI-touch: in parole povere... plastica un pò motbida, non morbidissima, e bucherellata. Così fa un altro effetto, no?

 

[Ernst?]

Paragonare il 1.5 col 1.6 mjet ha poco senso se si parla solo di coppia e potenza. Oppure... ne ha se si considera che uno è un motore più vecchio, concepito per prestazioni intermedie fra gamma B e C. L'altro (1.6 mjet) è più recente ed è espressamente nato per potenza e cilindrata le segmento C.
Ora i pesi delle segmento C sono cresciuti ancora e... renault si sta dotando di un propulsore specifico per le segmento C. Che, guarda caso, sulla carta sarà anche meglio del "rivoluzionario" mjet.

Ribadisco: il 1.6 mjet nasce 5-6 anni dopo al 1.6 hdi: cosa offre di più?
Consuma meno ed è più silenzioso del 1.6 VW?