Yaris 1.33 - New Polo 1.4 Consigli acquisto

[gallongi]

anch'io prenderei la polo... ma alla fine ho preso la yaris poichè per la polo avrei speso circa 2k ? in + e all'epoca avevo fretta e soprattutto non li avevo proprio... o mangi questa minestra o ti butti dalla finestra

se hai il grano vai di polo, altrimenti yaris, semplice onesta... decisamente concreta

per prendere una polo base con un motore ultra fiacco come il vetusto (seppur onesto) 1.4 benzina VW tanto vale puntare su yaris che risparmi pure

ah dimenticavo... scordati il 1.2 turbo VW... fatto preventivo per curiosità... costa a momenti come una GP abarth... no comment

hai preso cmq un'ottima auto! gia' la polo costa una fucilata...un collega il td 1.6 l'ha pagato 20500 euro...mi sembra tanto tanto...se uno si accontenta e ne ha necessita' viaggia di categoria superiore...

 

[piolo06]

Grazie ad entrambi delle vostre risposte.
Propendete per la Yaris, su questo non c'è dubbio.
La percezione che ho io, non essendo stato mai possessore di VW nè di Toyota è che la Yiaris sia molto concreta, pragmatica e di qualità ma non emozionante, mentre la Polo sia più appagante ma di minor qualità.
A fine anno verrà montato il 1.2 TSI sulla Polo, il confronto con il 1.33 peggiorerebbe o migliorerebbe?
Saluti
p.s.
Lion12 svela cosa sceglieresti!

Ma scusa..scrivi sul forum Toyota..che ti aspetti?che ti consiglino la Polo? Forse avresti dovuto scrivere anche sul forum vw (anche se la nuova polo nn ce l'ha ancora nessuno o quasi..)..
La Polo è più macchina della Yaris...
Per carità ho letto tante cose corrette, ovvero che la Yaris ha un'ottima abitabilità, costi di manutenzione leggermente più contenuti (però in VW il tagliando è ogni 2 anni o 30mila km, in toyota ogni 2 anni o 15mila km..!), è più corta di 20cm (ed in città effettivamente potrebbero anche farsi sentire)..Inoltre è molto meno appetita dai ladri rispetto ad una vw e mi sembra di aver letto che per come le hai configurate tu costa meno.. anche se sarebbe bello sapere che allestimento hai scelto, soprattutto per la Polo (la trendline è da scartare a priori..xchè in VW si nota la differenza tra i vari allestimenti..)..Tieni presente che come han scritto anche gli altri come qualità la vw è superiore e si vede..se ci tieni alla macchina e vuoi che l'occhio abbia la sua parte mi sembra che tra le due ci sia un abisso...
Tra i 2 motori nn conosco particolarmente il 1.3 Toyota, xò il 1.4 da 85cv della Polo nn è affatto un fulmine, anzi..se puoi aspetta dicembre perchè il 1.2 TSI da 105cv è un piccolo gioiello... Sicuramente costerà di più del 1.4, ma contrariamente a quanto ho letto, consumerà meno del 1.4 e credo anche del 1.3 toyota.. come prestazioni è un altro pianeta..e sarà abbinabile con un raffinatissimo DSG a 7 rapporti..
Inoltre se hai intenzione di far dei viaggi, per quanto come detto e ridetto la yaris abbia un'ottima abitabilità per i suoi 3.75m, la Polo va meglio proprio su strada xchè è più macchina, più solida (sembra di una categoria superiore..) e sicuramente arriverai a destinazione più rilassato..
..quindi io sceglierei sempre e cmq la Polo..

Mi correggo !
Il 1.4 può essere solo Comfortline o Highline..tu quale hai scelto?
E cmq guardando meglio i dati, i cv e la massa delle 2 auto..
La Polo ha una velocità di punta dichiarata di 177km/h, la yaris di 175Km/h..0-100 la Polo 12,1'', la yaris 11,7"...come massa siami lì sui 1070kg, come consumi medi la Polo dichiara 5.9l/100 km, la yaris 5.1l/100 km...la coppia, invece è identica di 132/3800 Nm/giri...
Ingegneristicamente parlando dovrebbe essere più raffinato il toyota xchè è più piccolo, a fasatura variabile ed eroga una potenza maggiore..
Alla guida nn so, ma vedendo i valori dichiarati poteva esserci un divario più netto pro toyota che invece nn c'è...

Un'ultima cosa..guardando i prezzi di listino della 1.4 comfortline e della 1.3 sol, entrambe 5p, ballano solo 25euro pro toyota..quindi.....

Ciao a tutti,
ho avuto modi di leggere le vostre impressioni e vi ringrazio.
Certo che scrivere sul sito Toyota avrei dovuto aspettarmi pareri di parte, ne sono stato consapevole.
Ho scritto qui proprio perchè le mie scelte propendevano un pelino verso Yaris.
Per rispondere sulla versione, era una Comfortline
Grazie ancora

 

[lion12]

Grazie ad entrambi delle vostre risposte.
Propendete per la Yaris, su questo non c'è dubbio.
La percezione che ho io, non essendo stato mai possessore di VW nè di Toyota è che la Yiaris sia molto concreta, pragmatica e di qualità ma non emozionante, mentre la Polo sia più appagante ma di minor qualità.
A fine anno verrà montato il 1.2 TSI sulla Polo, il confronto con il 1.33 peggiorerebbe o migliorerebbe?
Saluti
p.s.
Lion12 svela cosa sceglieresti!

Ma scusa..scrivi sul forum Toyota..che ti aspetti?che ti consiglino la Polo? Forse avresti dovuto scrivere anche sul forum vw (anche se la nuova polo nn ce l'ha ancora nessuno o quasi..)..
La Polo è più macchina della Yaris...
Per carità ho letto tante cose corrette, ovvero che la Yaris ha un'ottima abitabilità, costi di manutenzione leggermente più contenuti (però in VW il tagliando è ogni 2 anni o 30mila km, in toyota ogni 2 anni o 15mila km..!), è più corta di 20cm (ed in città effettivamente potrebbero anche farsi sentire)..Inoltre è molto meno appetita dai ladri rispetto ad una vw e mi sembra di aver letto che per come le hai configurate tu costa meno.. anche se sarebbe bello sapere che allestimento hai scelto, soprattutto per la Polo (la trendline è da scartare a priori..xchè in VW si nota la differenza tra i vari allestimenti..)..Tieni presente che come han scritto anche gli altri come qualità la vw è superiore e si vede..se ci tieni alla macchina e vuoi che l'occhio abbia la sua parte mi sembra che tra le due ci sia un abisso...
Tra i 2 motori nn conosco particolarmente il 1.3 Toyota, xò il 1.4 da 85cv della Polo nn è affatto un fulmine, anzi..se puoi aspetta dicembre perchè il 1.2 TSI da 105cv è un piccolo gioiello... Sicuramente costerà di più del 1.4, ma contrariamente a quanto ho letto, consumerà meno del 1.4 e credo anche del 1.3 toyota.. come prestazioni è un altro pianeta..e sarà abbinabile con un raffinatissimo DSG a 7 rapporti..
Inoltre se hai intenzione di far dei viaggi, per quanto come detto e ridetto la yaris abbia un'ottima abitabilità per i suoi 3.75m, la Polo va meglio proprio su strada xchè è più macchina, più solida (sembra di una categoria superiore..) e sicuramente arriverai a destinazione più rilassato..
..quindi io sceglierei sempre e cmq la Polo..

Mi correggo !
Il 1.4 può essere solo Comfortline o Highline..tu quale hai scelto?
E cmq guardando meglio i dati, i cv e la massa delle 2 auto..
La Polo ha una velocità di punta dichiarata di 177km/h, la yaris di 175Km/h..0-100 la Polo 12,1'', la yaris 11,7"...come massa siami lì sui 1070kg, come consumi medi la Polo dichiara 5.9l/100 km, la yaris 5.1l/100 km...la coppia, invece è identica di 132/3800 Nm/giri...
Ingegneristicamente parlando dovrebbe essere più raffinato il toyota xchè è più piccolo, a fasatura variabile ed eroga una potenza maggiore..
Alla guida nn so, ma vedendo i valori dichiarati poteva esserci un divario più netto pro toyota che invece nn c'è...

Un'ultima cosa..guardando i prezzi di listino della 1.4 comfortline e della 1.3 sol, entrambe 5p, ballano solo 25euro pro toyota..quindi.....

Ciao a tutti,
ho avuto modi di leggere le vostre impressioni e vi ringrazio.
Certo che scrivere sul sito Toyota avrei dovuto aspettarmi pareri di parte, ne sono stato consapevole.
Ho scritto qui proprio perchè le mie scelte propendevano un pelino verso Yaris.
Per rispondere sulla versione, era una Comfortline
Grazie ancora

cmq solo gc9 ti ha consigliato la polo....
p.s. se ancora non sei convinto se prendere la yaris vai su toyotaclubitalia.it

 

[suiller]

dico l'ultimo mio pensiero in tal senso e poi taccio per sempre

secondo me il paragone è forzoso, nel senso che non c'è una vera parità di prezzo, a patto di scendere a compromessi (leggi allestimento base e motore fiacco)

è anche vero che la differenza di prezzo non è abissale però c'è, inutile negarlo... il discorso è più semplice di quello che sembra, diciamo che la differenza di prezzo sta principalmente in 2 fattori:

1. progetto nuovo, o comunque linea fresca (la yaris è così dal 2006)
2. interni più appaganti (quelli yaris in genere portano al suicidio di gruppo), ma non ti aspettare chissà che

però sui motori ci posso scommettere quasi tutto... come affidabilità non c'è proprio paragone, toyota tutta la vita... motori stra-collaudati in salsa top dell'ingegneria motoristica

chi possiede ad esempio il 1.4 D4D sa esattamente di cosa sto parlando

 

[GC9]

dico l'ultimo mio pensiero in tal senso e poi taccio per sempre

secondo me il paragone è forzoso, nel senso che non c'è una vera parità di prezzo, a patto di scendere a compromessi (leggi allestimento base e motore fiacco)

è anche vero che la differenza di prezzo non è abissale però c'è, inutile negarlo... il discorso è più semplice di quello che sembra, diciamo che la differenza di prezzo sta principalmente in 2 fattori:

1. progetto nuovo, o comunque linea fresca (la yaris è così dal 2006)
2. interni più appaganti (quelli yaris in genere portano al suicidio di gruppo), ma non ti aspettare chissà che

però sui motori ci posso scommettere quasi tutto... come affidabilità non c'è proprio paragone, toyota tutta la vita... motori stra-collaudati in salsa top dell'ingegneria motoristica

chi possiede ad esempio il 1.4 D4D sa esattamente di cosa sto parlando

..vabbè momento..
Anch'io ho detto che ingegneristicamente parlando il 1.3 toyota è più raffinato del 1.4 VW..xò NN è ASSOLUTAMENTE VERO che 'come affidabilità nn c'è proprio paragone, toyota tutta la vita..'..
Toyota ha investito molto nel creare il mito dell'auto super-affidabile nell'ultimo decennio e nn le si può negare di aver fatto passi da gigante, ma quello che siano le auto più affidabili è UN LUOGO COMUNE a tutti gli effetti. Ci son auto più o meno affidabili, Case automobilistiche che fan modelli più o meno affidabili, ma come toyota è tra le migliori c'è pure la VW..e nn lo dico io, ma i fatti ed i numeri delle vendite da sempre al top in Europa..

PS: le pubblicità toyota son tra le migliori per auto...mettono sempre al centro il marchio come sinonimo di qualità ed affidabilità, oltre che di sviluppo tecnlogico, prima ancora del modello... VW, invece, forte di quello che rappresenta, si limita a pubblicizzare il nuovo senza enfatizzare qualità, affidabilità e sviluppo tecnologico che, insieme alla solidità tipica tedesca, son caratteristiche intrinseche delle proprie auto.. e per questo il più delle volte le publicità VW son un elogio alla stupidità...

 

[G5]

L'affidabilità non si misura in vendite ma in guasti che la gente patisce e qui per le statistiche non c'è gara con VW che è parecchio indietro. Ma se anche si misurasse in vendite Toyota vende il doppio di VW. Fai tu.

 

[GC9]

L'affidabilità non si misura in vendite ma in guasti che la gente patisce e qui per le statistiche non c'è gara con VW che è parecchio indietro. Ma se anche si misurasse in vendite Toyota vende il doppio di VW. Fai tu.

Nn potevi mancare. A me nn entra niente. A te che difendi sempre toyota a prescindere?
Chiunque leggesse i miei post si accorgerebbe della massima imparzialità. Nn devo difendere VW a priori, nè convincerti. Semplicemente per coerenza ci tengo a precisare quando si denigrano altri marchi senza cognizione di causa.
E nn sto dicendo che toyota fa schifo o quant'altro..semplicemente che nn c'è alcun divario con VW a livello di affidabilità. Ed è un dato di fatto, così come che a livello qualitativo son meglio le tedesche.
Quanto a vendite..controllati i numeri prima di parlare di doppio...
In Europa VW vende di più (e gli europei son i migliori critici..), nel resto del Globo cambiano così tanti fattori che la discussione neanche mi interessa anche perchè nn sto parlando male di toyota (forse dovresti rileggere quello che ho scritto anzichè attaccare subito con la coda di paglia..)..

 

[suiller]

ma mica è una gara a chi si scassa prima

scordatevi che le auto moderne durino 20 anni come appunto 20 anni orsono... ormai sono delle "bombe a tempo"

vuoi per la raffinatezza della meccanica, vuoi per l'elettronica, vuoi anche per la sicurezza, etc... ma le auto moderne sono estremamente delicate...

forse non mi sono spiegato bene... il mio era un discorso puramente "ingegneristico"... per es. confronta il 1.4 TDi VW con il 1.4 D4D toyota, e scusa se insisto ma il D4D sta una spanna sopra... 205nm a 2500giri non sono mica bruscolini... o no?? non c'entra molto ma giusto per dare ulteriormente l'idea il "nuovo" 1.4 tjet 120cv GPL (quindi avvantaggiato anche da un punto di fuoco + alto) sviluppa 206nm a 1750giri... tieni presente che il D4D ha 90cv, il tjet 120... quasi il 40% di differenza per 1 solo nm a 750 giri in meno...

 

[G5]

L'affidabilità non si misura in vendite ma in guasti che la gente patisce e qui per le statistiche non c'è gara con VW che è parecchio indietro. Ma se anche si misurasse in vendite Toyota vende il doppio di VW. Fai tu.

Nn potevi mancare. A me nn entra niente. A te che difendi sempre toyota a prescindere?
Chiunque leggesse i miei post si accorgerebbe della massima imparzialità. Nn devo difendere VW a priori, nè convincerti. Semplicemente per coerenza ci tengo a precisare quando si denigrano altri marchi senza cognizione di causa.
E nn sto dicendo che toyota fa schifo o quant'altro..semplicemente che nn c'è alcun divario con VW a livello di affidabilità. Ed è un dato di fatto, così come che a livello qualitativo son meglio le tedesche.
Quanto a vendite..controllati i numeri prima di parlare di doppio...
In Europa VW vende di più (e gli europei son i migliori critici..), nel resto del Globo cambiano così tanti fattori che la discussione neanche mi interessa anche perchè nn sto parlando male di toyota (forse dovresti rileggere quello che ho scritto anzichè attaccare subito con la coda di paglia..)..

Mica ho difeso qualcuno cercando di correggere le tue inesatte osservazioni. Son mica stato io a portare come motivazione di affidabilità il venduto di VW ma più in generale di ogni costruttore. Non mi pare ne di aver difeso a spada tratta ne di aver detto che VW fa schifo o altro. Ho fatto le mie pacate osservazioni e non ho mai controbattuto alle tue tesi pro vw. Le rispetto. Ma se scrivi

c'è pure la VW..e nn lo dico io, ma i fatti ed i numeri delle vendite da sempre al top in Europa

dimmi come posso concordare con te. Quali sono i numeri? Quali i fatti? Quali le vendite? Suvvia, l'oggettività è un altra cosa ed in questo caso, mi spiace, non lo sei stato. Parli poi di luoghi comuni .... se ce n'è uno è relativo alla superiorità tedesca. E bada bene, stimo le auto tedesche. In casa mia le abbiam avute per 26 anni (VW, Audi e MB) ed ancora resiste una BMW 320 d sw. Ciò detto però devo dire che pur non avendo mai riscontrato grossi problemi nelle percorrenze avute con le nostre auto devo anche dire che le Jap non hanno mai richiesto niente più dei tagliandi ed a distanza di anni si sono confermate prive di decadimenti significativi mentre non posso dire lo stesso delle più blasonate tedesche sulle quali il tempo ha compiuto il suo lavoro. La peggiore di tutte è stata la A4. Peggio di tutte però sono state le francesi.

 

[gallongi]

scordatevi che le auto moderne durino 20 anni come appunto 20 anni orsono... ormai sono delle "bombe a tempo"

vuoi per la raffinatezza della meccanica, vuoi per l'elettronica, vuoi anche per la sicurezza, etc... ma le auto moderne sono estremamente delicate...

parole sante...ormai non hanno piu' la durata di prima anche se qualche eccezzione in case giapponesi secondo me c'e'..cmq la polo e' un mezzo valido tanto quanto la yaris,sono semplicemente due modi diversi di fare un'utilitaria...l'una pratica e sostanziale( toyota),l'altra (Vw) fa il verso alle auto di categoria superiore e ci riesce benissimo ( vedere listino prezzi in primis)...personalmente sceglierei la toyota perche' la yaris di famiglia sta andando alla grande,tutto li...

 

[GC9]

L'affidabilità non si misura in vendite ma in guasti che la gente patisce e qui per le statistiche non c'è gara con VW che è parecchio indietro. Ma se anche si misurasse in vendite Toyota vende il doppio di VW. Fai tu.

Nn potevi mancare. A me nn entra niente. A te che difendi sempre toyota a prescindere?
Chiunque leggesse i miei post si accorgerebbe della massima imparzialità. Nn devo difendere VW a priori, nè convincerti. Semplicemente per coerenza ci tengo a precisare quando si denigrano altri marchi senza cognizione di causa.
E nn sto dicendo che toyota fa schifo o quant'altro..semplicemente che nn c'è alcun divario con VW a livello di affidabilità. Ed è un dato di fatto, così come che a livello qualitativo son meglio le tedesche.
Quanto a vendite..controllati i numeri prima di parlare di doppio...
In Europa VW vende di più (e gli europei son i migliori critici..), nel resto del Globo cambiano così tanti fattori che la discussione neanche mi interessa anche perchè nn sto parlando male di toyota (forse dovresti rileggere quello che ho scritto anzichè attaccare subito con la coda di paglia..)..

Mica ho difeso qualcuno cercando di correggere le tue inesatte osservazioni. Son mica stato io a portare come motivazione di affidabilità il venduto di VW ma più in generale di ogni costruttore. Non mi pare ne di aver difeso a spada tratta ne di aver detto che VW fa schifo o altro. Ho fatto le mie pacate osservazioni e non ho mai controbattuto alle tue tesi pro vw. Le rispetto. Ma se scrivi

c'è pure la VW..e nn lo dico io, ma i fatti ed i numeri delle vendite da sempre al top in Europa

dimmi come posso concordare con te. Quali sono i numeri? Quali i fatti? Quali le vendite? Suvvia, l'oggettività è un altra cosa ed in questo caso, mi spiace, non lo sei stato. Parli poi di luoghi comuni .... se ce n'è uno è relativo alla superiorità tedesca. E bada bene, stimo le auto tedesche. In casa mia le abbiam avute per 26 anni (VW, Audi e MB) ed ancora resiste una BMW 320 d sw. Ciò detto però devo dire che pur non avendo mai riscontrato grossi problemi nelle percorrenze avute con le nostre auto devo anche dire che le Jap non hanno mai richiesto niente più dei tagliandi ed a distanza di anni si sono confermate prive di decadimenti significativi mentre non posso dire lo stesso delle più blasonate tedesche sulle quali il tempo ha compiuto il suo lavoro. La peggiore di tutte è stata la A4. Peggio di tutte però sono state le francesi.

La storiella personale trova il tempo che trova...per quel che concerne la mia esperienza si son rilevate più affidabili le VW che le Toyota, ma so benissimo che un numero ristretto ed esiguo nn è la regola, anzi.. è da tempo che bazzico su questo forum, ho visto e rivisto come ti comporti. Attacchi sempre e cmq tutti quelli che si permettono di alzare il dito contro una toyota..sarà che hai degli interessi in ballo?..bè, nn è questa la sede. Qui si è LIBERI di dire la propria senza che tu ti metta ad aizzare le folle contro 'colui che infamia toyota', anche perchè almeno personalmente ho cercato di far chiarezza dove troppo spesso ci si copre gli occhi con le fette di salame...Ma nn ho MAI detto che toyota fa schifo o simili, semmai che talvolta son rimasto deluso..come anche di VW e di altre Case... quindi se leggessi tranquillamente ti accorgeresti che nn c'è motivo per agitarsi...

Quanto alle vendite..se nn ci fosse gara, soprattutto in Europa (più che in Italia) dove badano più alla sostanza che al resto, le tedesche nn sarebbero dove stanno come vendite...e benchè tu voglia sventolare classifiche più o meno attendibilii (se ti può rasserenare leggiti questo post e sarai felice di vedere la toyota così in alto..http://forum.quattroruote.it/posts/list/17008.page), a parer mio il maggior indicatore è dato proprio dalle vendite (e ricordo per chi nn avesse seguito o x chi nn lo ricordasse.. che rileggendo quanto avevo scritto ho semplicemente detto che VW e Toyota son tra le migliori...). E nota bene che ho scritto A PARER MIO..nn voglio convincerti, ci mancherebbe, xò PRETENDO RISPETTO.

 

[GC9]

ma mica è una gara a chi si scassa prima

scordatevi che le auto moderne durino 20 anni come appunto 20 anni orsono... ormai sono delle "bombe a tempo"

vuoi per la raffinatezza della meccanica, vuoi per l'elettronica, vuoi anche per la sicurezza, etc... ma le auto moderne sono estremamente delicate...

forse non mi sono spiegato bene... il mio era un discorso puramente "ingegneristico"... per es. confronta il 1.4 TDi VW con il 1.4 D4D toyota, e scusa se insisto ma il D4D sta una spanna sopra... 205nm a 2500giri non sono mica bruscolini... o no?? non c'entra molto ma giusto per dare ulteriormente l'idea il "nuovo" 1.4 tjet 120cv GPL (quindi avvantaggiato anche da un punto di fuoco + alto) sviluppa 206nm a 1750giri... tieni presente che il D4D ha 90cv, il tjet 120... quasi il 40% di differenza per 1 solo nm a 750 giri in meno...

..veramente ho solo scritto che VW nn è da meno rispetto a toyota (come lo si fa passare qui in toyota senza riscontri concreti)..
Quanto al discorso ingegneristico..mi son permesso anch'io di dire che il 1.3 toyota è più raffinato rispetto al 1.4 VW anche se dati alla mano il divario poteva essere più netto... Quanto ai diesel..son 2 motori completamente diversi..nn mi va di convincere nessuno..ti dico solo che l'iniettore pompa è più sofisticato del common rail (basta che cerchi un pò su internet ed avrai le risposte che ti servono...e se è stato rimpiazzato è solo perchè nn poteva rispettare le normative EURO 5 (che i CR riescono a rispettare grazie alle multi-iniezione...))... Il 3 cilindri lo rende più rumoroso e con maggiori vibrazioni ed ai perfezionisti dell'udito nn va giù..xò l'80cv ha una coppia di 195Nm a 2200giri ed anche qui prestazioni pressochè ravvicinate......e volendo si potrebbero fare i confronti tra il 1.4 D-4D ed i nuovi 1.6 TDI della Polo 6r...Il 75cv eroga una potenza di 195Nm a 1500giri, il 90cv ben 230Nm a 1500giri...
..inutile il confronto tra un diesel ed un benzina a GPL..

PS: nn so da quando il 1.4 D-4D Toyota sia stato aggiornato con il filtro antiparticolato di serie..cmq curiosando sul 4r di Dicembre 2007 mi son reso conto che prima lo stesso motore aveva come dati dichiarati una coppia max di 190Nm a 1800 giri...e ad oggi i dati ufficiali sono 205Nm a 1800 giri...

 

[G5]

Caro GC9 .. il rispetto che ti do è quello di non finire di leggere il tuo messaggio perché potrei offendermi delle tue insinuazioni e illazioni che fanno il tris con il fatto che io attacco quelli che alzano il dito. Se lo bazzicassi di più avresti notato che proprio contro quelli che sparano a vista evito bene di intervenire per non essere e apparire di parte oltre che fazioso. Mi piacerebbe invece sapere dove ti ho mancato di rispetto dato che lo PRETENDI. Tra me e te se c'è uno che è agitato quello sei tu ... non mi pare di aver alzato toni e polveroni essendomi limitato a puntualizzare cose che a parer mio avevano ben poco senso. La mia opinione è ben smentibile dagli altri forumisti. Non sono un capo branco e quast'area è ben indipendente.

 

[GC9]

Caro GC9 .. il rispetto che ti do è quello di non finire di leggere il tuo messaggio perché potrei offendermi delle tue insinuazioni e illazioni che fanno il tris con il fatto che io attacco quelli che alzano il dito. Se lo bazzicassi di più avresti notato che proprio contro quelli che sparano a vista evito bene di intervenire per non essere e apparire di parte oltre che fazioso. Mi piacerebbe invece sapere dove ti ho mancato di rispetto dato che lo PRETENDI. Tra me e te se c'è uno che è agitato quello sei tu ... non mi pare di aver alzato toni e polveroni essendomi limitato a puntualizzare cose che a parer mio avevano ben poco senso. La mia opinione è ben smentibile dagli altri forumisti. Non sono un capo branco e quast'area è ben indipendente.

Il mio post è chiaro, a buon intenditor...
Ti ripeto che a me nn rientra niente a parlar di vw, cerco solo di essere il più imparziale possibile, pur consapevole che si può sempre sbagliare.
..leggendo i tuoi vecchi post nn si può dire lo stesso..

Impara a rispettare le opinioni degli altri ed a nn provocare.
Per quel che mi riguarda nn ti risponderò più.

 

[G5]

Anch'io non ci gioco più con te ... anzi, una volta più di te. Talmente infantile da rigirare le frittate come nemmeno un bambino sa fare. Offri riflessioni ampiamente discutibili e talune ai limiti del falso ... introduco elementi di critica per un confronto e reagisci in modo scomposto senza, tuttavia, addurre elementi che provino la tua verità. Alla fine non potendo fare di meglio cerchi di appellarti ad un passato che mai nessuno andrà a guardare. Sarei lieto di vedere qui le discussioni dove ho offeso o impedito che si svolgesse un sano confronto. Attendo con impazienza.