<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Xara Picasso 1.6 HDI 110cv: polmone o qualcosa non va? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Xara Picasso 1.6 HDI 110cv: polmone o qualcosa non va?

Non capisco perché questo nuovo forum non mi notifica le risposte. Cmq, risolverò.

Non volevo certo scatenare un flame sull'argomento, anche perché la mia Stilo non rappresenta certo una mia fede o tifo per Fiat, è la prima fiat in anni che rientra in fammiglia e devo dire quando ci entrò nel 2004 è perché me la vendettero a prezzi da Punto 1.2 base. Devo dire che ad oggi sono molto contento, non mi ha dato mezzo problema.

Di conseguenza non sono un detrattore, ma nemento tifoso (cosa che per me non deve esistere in campo di mercato dell'auto, visto che le auto si pagano profumatamente), del marchio Citroen. Addirittura la Picasso è la 4° citroen che entra in famiglia.

Brolin, mi sai dire dove è posizionato il sensore pressione turbo sull'HDI 110 cv? questo potrebbe essere un suggerimento utile, in citroen dicono che è tutto a posto, ma pignolo come sono mi è già successo che guardandoci di persona e con un po' di spray si risolvono molte cose, e poi se i meccanici li si imbecca un po' lavorano con un più scrupolo.

Sulla discussione HDI vs JTD/MJET non voglio scavare trincee. Dico per aver guidato un po' di tutto (TDI, dCI, D ecc) e per la passione tecnica che ho sui motori (spesso li riconosco dal rumore senza vederli) apprezzo un po' tutti i diesel moderni, e riconosco a Fiat il merito che globalmente i suoi diesel negli ultimi 10 anni sono fra quelli più a tutto tondo.
Mi spiego, se considero le voci di consumo, prestazioni, affidabilità, silenziosità, fluidità e costi generali di manutenzione, non sono di certo i primi della classe in tutto (forse in affidabilità se devo scegliere una sola categoria), ma di certo si piazzano fra i primi in un po' tutti i metri di giudizio.

Detto questo sul lato silenziosità, il mio JTD (unijet), da fermo è più silenzioso dell'HDI 1.6 da 110 cv del Picasso (o quantomeno gira meno scomposto), che considerando l'età inferiore del progetto è decisamente rumoroso e non sono solo io a rilevarlo (specie a freddo). Poi non significa che il Picasso dentro sia rumoroso, ma li il pregio è di chi lo ha insonorizzato non nella rumorosità intrinseca del propulsore. Oserei dire che a orecchio gira peggio dei TDI iniettore pompa, che avranno il rumore ticchettante tipico ma almeno sono uniti.

Sulle prestazioni che dire, parlando di 8 valvole 1910cc, il vecchio JTD da 115cv che ho io, ed il nuovo 120cv MJET sono 2 motori diversi. Il mio è elettrico da 900 fino a 3000 giri (altro che mancanza di fluidità) l'mjet è quasi assente fino a 1800 giri però poi tira molto di più, anche come intensità, fino ai 4000. Il mio a 3000 o poco più cala di molto il suo tiro.
Gli HDI che ho provato io è vero che sono fluidi (specie il 1.4 se pragonato al 1248 mjet fiat), però vanno sensibilmente di meno. Non ho provato il 2.0 hdi da 136/140cv. Il 2.0 HDI da 90cv o 110 era imparagonabile a qualunque 1910 di pari potenza, mi spiace, fluidi finché volete ma non andavano.

Spero con il Picasso di migliorare un po' la situazione con calma (magari è solo il mio esemplare).

Ciao.
 
Shrap ha scritto:
Non capisco perché questo nuovo forum non mi notifica le risposte. Cmq, risolverò. Ciao.

Ma cliccato sul quadratino di notifica? in basso a sinistra?
 
Shrap ha scritto:
Brolin, mi sai dire dove è posizionato il sensore pressione turbo sull'HDI 110 cv? .
dovrebbe esser posizionato (ma verificalo) accanto alla scatola del filtro aria. In ogni caso ti consiglio di provare presso qualche altra officina citroen dicendo loro che avverti poca potenza nel motore e "suggerendogli" l'ipotesi flussometro/debimetro... :D
 
brolin ha scritto:
Shrap ha scritto:
Brolin, mi sai dire dove è posizionato il sensore pressione turbo sull'HDI 110 cv? .
dovrebbe esser posizionato (ma verificalo) accanto alla scatola del filtro aria. In ogni caso ti consiglio di provare presso qualche altra officina citroen dicendo loro che avverti poca potenza nel motore e "suggerendogli" l'ipotesi flussometro/debimetro... :D
Mi pare un ottimo suggerimento.
 
Shrap ha scritto:
Non capisco perché questo nuovo forum non mi notifica le risposte. Cmq, risolverò.

Non volevo certo scatenare un flame sull'argomento, anche perché la mia Stilo non rappresenta certo una mia fede o tifo per Fiat, è la prima fiat in anni che rientra in fammiglia e devo dire quando ci entrò nel 2004 è perché me la vendettero a prezzi da Punto 1.2 base. Devo dire che ad oggi sono molto contento, non mi ha dato mezzo problema.

Di conseguenza non sono un detrattore, ma nemento tifoso (cosa che per me non deve esistere in campo di mercato dell'auto, visto che le auto si pagano profumatamente), del marchio Citroen. Addirittura la Picasso è la 4° citroen che entra in famiglia.

Brolin, mi sai dire dove è posizionato il sensore pressione turbo sull'HDI 110 cv? questo potrebbe essere un suggerimento utile, in citroen dicono che è tutto a posto, ma pignolo come sono mi è già successo che guardandoci di persona e con un po' di spray si risolvono molte cose, e poi se i meccanici li si imbecca un po' lavorano con un più scrupolo.

Sulla discussione HDI vs JTD/MJET non voglio scavare trincee. Dico per aver guidato un po' di tutto (TDI, dCI, D ecc) e per la passione tecnica che ho sui motori (spesso li riconosco dal rumore senza vederli) apprezzo un po' tutti i diesel moderni, e riconosco a Fiat il merito che globalmente i suoi diesel negli ultimi 10 anni sono fra quelli più a tutto tondo.
Mi spiego, se considero le voci di consumo, prestazioni, affidabilità, silenziosità, fluidità e costi generali di manutenzione, non sono di certo i primi della classe in tutto (forse in affidabilità se devo scegliere una sola categoria), ma di certo si piazzano fra i primi in un po' tutti i metri di giudizio.

Detto questo sul lato silenziosità, il mio JTD (unijet), da fermo è più silenzioso dell'HDI 1.6 da 110 cv del Picasso (o quantomeno gira meno scomposto), che considerando l'età inferiore del progetto è decisamente rumoroso e non sono solo io a rilevarlo (specie a freddo). Poi non significa che il Picasso dentro sia rumoroso, ma li il pregio è di chi lo ha insonorizzato non nella rumorosità intrinseca del propulsore. Oserei dire che a orecchio gira peggio dei TDI iniettore pompa, che avranno il rumore ticchettante tipico ma almeno sono uniti.

Sulle prestazioni che dire, parlando di 8 valvole 1910cc, il vecchio JTD da 115cv che ho io, ed il nuovo 120cv MJET sono 2 motori diversi. Il mio è elettrico da 900 fino a 3000 giri (altro che mancanza di fluidità) l'mjet è quasi assente fino a 1800 giri però poi tira molto di più, anche come intensità, fino ai 4000. Il mio a 3000 o poco più cala di molto il suo tiro.
Gli HDI che ho provato io è vero che sono fluidi (specie il 1.4 se pragonato al 1248 mjet fiat), però vanno sensibilmente di meno. Non ho provato il 2.0 hdi da 136/140cv. Il 2.0 HDI da 90cv o 110 era imparagonabile a qualunque 1910 di pari potenza, mi spiace, fluidi finché volete ma non andavano.

Spero con il Picasso di migliorare un po' la situazione con calma (magari è solo il mio esemplare).

Ciao.

Come non quotare ogni singola parola, si vede che hai testato veramente le auto in questione.
Invito a provare il nuovo 1.6 MJ 120 Cv, è spettacolare sia come ripresa che come silenziosità... in attesa buon lavoro ai tecnici PSA per produrre un motore all'altezza di questo propulsore. Senza naturalmente nulla togliere alle doti dell'ottimo 1.6 HDI 110 Cv PSA, intendiamoci. :?
 
nickymartin ha scritto:
Come non quotare ogni singola parola, si vede che hai testato veramente le auto in questione.
Invito a provare il nuovo 1.6 MJ 120 Cv, è spettacolare sia come ripresa che come silenziosità... in attesa buon lavoro ai tecnici PSA per produrre un motore all'altezza di questo propulsore. Senza naturalmente nulla togliere alle doti dell'ottimo 1.6 HDI 110 Cv PSA, intendiamoci. :?

Certo che le ho provate, per me oltre a tante parole e numeri le auto o le provi o non saprai mai la verità.

Sul Picasso, dopo ulteriore approfondimento, propendo che i percorsi che faccio io, moltissima collina e urbano da 2° e 3° marcia, dove la rapportatura eccessivamente lunga del mambio lo penalizza e penso che mi devo rassegnare ad un mezzo che va per come deve andare: poco.

Per gli usi dei miei, con nipotini in seggiolino, va benissimo e si apprezzano altre cose: spazio, praticità, visibilità.

Mi auguro solo che duri a lungo.

Non ho provato il nuovo 1.6 Mjt da 120 cv, sarei curioso di provarlo su Bravo ma soprattutto sulla GPunto, da quanto ho letto rende quest'ultima molto interessante.
Derivando dal 1910, hanno ridotto un po' anche il peso dell'unità per gravare un po' meno sull'avantreno?

Ciao.
 
Shrap ha scritto:
nickymartin ha scritto:
Come non quotare ogni singola parola, si vede che hai testato veramente le auto in questione.
Invito a provare il nuovo 1.6 MJ 120 Cv, è spettacolare sia come ripresa che come silenziosità... in attesa buon lavoro ai tecnici PSA per produrre un motore all'altezza di questo propulsore. Senza naturalmente nulla togliere alle doti dell'ottimo 1.6 HDI 110 Cv PSA, intendiamoci. :?

Certo che le ho provate, per me oltre a tante parole e numeri le auto o le provi o non saprai mai la verità.

Sul Picasso, dopo ulteriore approfondimento, propendo che i percorsi che faccio io, moltissima collina e urbano da 2° e 3° marcia, dove la rapportatura eccessivamente lunga del mambio lo penalizza e penso che mi devo rassegnare ad un mezzo che va per come deve andare: poco.

Pesa come il 1.9 MJ o poco meno, stesso basamento, stesso schema di distribuzione con cinghia dentata, immissione gasolio nella camera di scoppio rivista con aumento del numero di iniezioni pre e post combustione.
Il tutto a norma Euro 5.
Provarlo dimostra l'incredibile: l'ecologia può ancora sposarsi con le prestazioni. Incredibile la coppia, picco di 32 Kgm. a 1750 giri su Alfa Mito, fluidità di marcia da vendere, coppia presente sin da 1500 giri/1', su strada dà soddisfazioni.
La rapportatura del cambio è fondamentale... le auto francesi da sempre adottano rapportature "lunghe" con ampia spaziatura dei rapporti, a beneficio dei consumi (invero il beneficio dipende dallo stile di guida) e del confort, con buona pace delle prestazioni.

Per gli usi dei miei, con nipotini in seggiolino, va benissimo e si apprezzano altre cose: spazio, praticità, visibilità.

Mi auguro solo che duri a lungo.

Non ho provato il nuovo 1.6 Mjt da 120 cv, sarei curioso di provarlo su Bravo ma soprattutto sulla GPunto, da quanto ho letto rende quest'ultima molto interessante.
Derivando dal 1910, hanno ridotto un po' anche il peso dell'unità per gravare un po' meno sull'avantreno?

Ciao.
 
Pesa come il 1.9 MJ o poco meno, stesso basamento, stesso schema di distribuzione con cinghia dentata, immissione gasolio nella camera di scoppio rivista con aumento del numero di iniezioni pre e post combustione.
Il tutto a norma Euro 5.
Provarlo dimostra l'incredibile: l'ecologia può ancora sposarsi con le prestazioni. Incredibile la coppia, picco di 32 Kgm. a 1750 giri su Alfa Mito, fluidità di marcia da vendere, coppia presente sin da 1500 giri/1', su strada dà soddisfazioni.
La rapportatura del cambio è fondamentale... le auto francesi da sempre adottano rapportature "lunghe" con ampia spaziatura dei rapporti, a beneficio dei consumi (invero il beneficio dipende dallo stile di guida) e del confort, con buona pace delle prestazioni.

P.S. Scusa per il precedente messaggio, ho sbagliato a scrivere...
 
mio padre ha acquistato di seconda mano un Picasso con circa 100.000 km, anno 2004, ben tenuto, sempre tagliandato da Citroen, versione Euro 4 ma senza filtro antiparticolato.

[/quote]

e si qualcosa che nn va c'è, ma nn credo sia la vettura in se per se, quanto piuttoto una evidente incongruenza...
La citroen nel 2004 aveva il 1,6 hdi 110 cv solo euro 3 perche il fap non era disponibile. L'euro 4 era solo senza fap (allora) ed era il 90 cv.
Ergo o hai una euro 4 ( 90 cv ) o hai una euro 3 (110 cv). Solo in questo secondo caso dovresti far controllare le prestazioni se le senti un po "fiacchette".
saluti.
 
Chirs ha scritto:
mio padre ha acquistato di seconda mano un Picasso con circa 100.000 km, anno 2004, ben tenuto, sempre tagliandato da Citroen, versione Euro 4 ma senza filtro antiparticolato.

e si qualcosa che nn va c'è, ma nn credo sia la vettura in se per se, quanto piuttoto una evidente incongruenza...
La citroen nel 2004 aveva il 1,6 hdi 110 cv solo euro 3 perche il fap non era disponibile. L'euro 4 era solo senza fap (allora) ed era il 90 cv.
Ergo o hai una euro 4 ( 90 cv ) o hai una euro 3 (110 cv). Solo in questo secondo caso dovresti far controllare le prestazioni se le senti un po "fiacchette".
saluti.[/quote]

Questa è interessante, il motore è certamente quello da 110cv, perché il cofano del 90 è completamente diverso. Ci è stato venduto come E4, non che per noi sia fondamentale, abitiamo fuori da grandi centri urbani.
Le prestazioni sono come dette "fiacchette" Citroen dice che è tutto a regola d'arte. Adesso siamo in attesa del prossimo tagliando per approfondire con calma.

Cmq non oso immaginare il 90 hdi se queste sono le prestazioni del 110cv (ammesso che non abbia niente che non va), il 90 deve essere un cadavere allucinante, almeno su questa scocca e con tali rapporti.
 
Questa è interessante, il motore è certamente quello da 110cv, perché il cofano del 90 è completamente diverso. Ci è stato venduto come E4, non che per noi sia fondamentale, abitiamo fuori da grandi centri urbani.

se nn vi interessa la normativa euro non significa che il venditore possa dirvi cio che vuole per vendere. Se vuoi rivendere a lui la medesima auto sai che storie ti farà perchè è euro 3 e ora siamo quasi all'euro 5? Sul contratto di compravendita c'è scritto 110 cv euro 4? Se si chiedigli spiegazioni (sempre che tu voglia, logico).
un'altra cosa, solo per curiosità perchè lo ignoro, che differenza c'è tra il cofano delle 90 cv e quello delle 110?
saluti
 
Chirs ha scritto:
Questa è interessante, il motore è certamente quello da 110cv, perché il cofano del 90 è completamente diverso. Ci è stato venduto come E4, non che per noi sia fondamentale, abitiamo fuori da grandi centri urbani.

se nn vi interessa la normativa euro non significa che il venditore possa dirvi cio che vuole per vendere. Se vuoi rivendere a lui la medesima auto sai che storie ti farà perchè è euro 3 e ora siamo quasi all'euro 5? Sul contratto di compravendita c'è scritto 110 cv euro 4? Se si chiedigli spiegazioni (sempre che tu voglia, logico).
un'altra cosa, solo per curiosità perchè lo ignoro, che differenza c'è tra il cofano delle 90 cv e quello delle 110?
saluti

Si vede anche dai disegni del libretto uso manutenzione.

Il 110 cv sul Picasso ha la turbina in alto in bella vista appena aperto il cofano, con l'iintercooler verticale sempre montato in bella vista. Il 90 cv non ha turbina e intercooler così visibili.

in ogni caso il bollo pagato era per 81kw quindi corretto.

Il cofano motore alla vista è praticamente identico a questo:

http://www.motoring.co.za/index.php?fSectionId=1828&fPicId=110856

che è di un C4 Picasso, e non di una Xara Picasso, ma meccanicamente gli organi sono disposti allo stesso modo.

Dell 90cv non ho trovato una foto.
 
ahh.. il motore è differente, credevo ci fosse una differenza di carrozzaria. non avendo la picasso e non conoscendola a fondo nn capivo.
grazie della spiegazione.
 

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