triturbo diesel???

[Lorenz-A4]

ti rispondo con garbo,l'ho promesso alla mamma.
i diesel nascono per risparmiare.
poi sono divenuti motori quasi sportivi che coniugano alte prestazioni a bassi consumi.ecco i v8 consumano molto e pesano molto.
una bmw al contrario di un'audi viene concepita per una clientela che ha pretese di guida.
il 535d 272cv fu concepito proprio come alternativa al v8 che mercedes avrebbe poi messo su e420cdi.
la e420cdi andava + forte ma si guidava da schifo e consumava come un benza,il prezzo era ovviamente + alto.morale sono state vendute su ballino di 535d e pochissime e420cdi.
ti ribadisco che se audi avesse il 3.0tdi biturbo che tu avevi pronosticato anni fa( :lol potrebbero rinunciare al v8 di ghisa.
ciao

Se Audi avesse quel tremila biturbo che io avevo pronisticato tempo fa errando....avrebbe ancora il 4.2 v8 diesel....prova nè è il fatto che il v8 diesel e il v12 continueranno ad esser montati sulle future audi (che diventeranno l'unica alternativa x chi vuole il "motorone" diesel)...semplicemnte sposteranno il v8 diesel verso potenze è alte

 

[flankker66]

Più avanzato dal punto di vista "tecnologico" e + leggero senza ombra di dubbio..ma x fortuna non tutti acquistano auto considerando questi 2 parametri come "cardini"...c'è chi trova nella "cubatura" quel surplus che nessuna cobinazione di 3000 turbine può dare (è la stessa cubatura quella che attira gli amanti degli aspirati a preferire un m3 rispetto a un s4)..xchè qui possiamo disquisire delle ore...può un insieme di turbine dare quell'insieme di caratteristiche che da un 500cc in +?? Per me darà ugual potenza, ma 500ccc in + sono sempre meglio che 1 turbina in+

la tua teoria l'hanno seguita gli americani e non mi pare fosse quella giusta.
adesso cambia anche x loro ed in europa è sempre stato cosi,la tecnica contro il gigantismo.
ma te sull'auto fai ancora montare la radio a valvole??

 

[zeusbimba]

ciao grande fratello.
direi un pò di verità ed un pò di propaganda...
ca 2 anni fa bmw annunciò che il v8diesel non avrebbe avuto eredi.poi sono sopraggiunti i problemi di soldi(ma la ricerca non è stata tagliata e si vede).
bmw vende pochi v8diesel perchè ne vende molti a benza e perchè in europa esiste un'alternativa biturbodiesel.
credo che l'audi v8diesel + venduta sia il q7 i cui clienti non hanno a disposizione il bit diesel.in tal caso vedresti i v8 scendere dell'80%.
inoltre chi compra v8 di solito vive negli usa o paesi emergenti dove è ancora la benza a farla da padrone.
non dimenticare un altro fatto:i tecnici bmw hanno sempre detto che è impossibile con i v8 diesel mantenere la ripartizione dei pesi che serve per ottenere una guida da bmw.
in audi se ne fregano ma se passi da una x5 ad un q7 capisci subito le conseguenze di questo pensiero.
quindi un 3.0 da 350cv darà le stesse prestazioni di un pari v8,i consumi saranno bassissimi(in confronto) e la guidabilità avrà grossi vantaggi.
senza far polemica direi che audi è 5/6 anni buoni indietro e che questo 3.0 biturbo doveva secondo voi uscire già con l'a6 restiling.....
aspetta e spera direi
grazie per il tuo intervento.
una battuta finale però permettimela,MA i motori in audi li fanno di ghisa per motivi di cash o perchè gli servono per appesantire le auto?

Flnaker io il v8 diesel l'ho considerato solo su serie 7....e non ho nemmeno preso in considerazione il q7.

Solo considerando il serie 7 c'è una rapporto di 1 serie 7 v8 diesel contro 3 a8 v8 diesel vendute...scusa se è poco (condierando solo a8).

Mi sembra denigri molto un v8 diesel...e qui ti chiedo..l'hai mai provato???? Io l'ho provato su quel cassone del q7 e ne sono rimasto sbalordito...tutt'altra sensazione rispetto al 535d(le prime cos'erano 286cv??) non tanto in termine di dinamica (chiaramente imparagonabile) quanto di rotondità dell'erogazione, corposità dell'erogazine stessa...come tu dici che non si può paragonare un 335 con un m3...allo stesso modo io ti dico che è imparagonabile un v8 diesel con la coppia di 750nm a 1200 giri con qualsiasi 6 cilindri biturbo o triturbina (che è quasi ridicolo..)

Una 535d ha una rotondità di funzionamento decisamente maggiore di un Q7 4.2 TDI, quindi non dire ciò che non è vero. Ribadisco su certi modelli e cilindrate i V8 benza sono oggi come oggi il meglio

Hai mai provato n 4.2 tdi??? no.....xchè scrivo quello...dimmi un 535d se ti permette di prender velocità a 1100 giri come lo fa un v8....dimmi se ha quel vigore agli alti che ha un v8 diesel....dimmi se può avere la stessa coppia di un v8 diesel....sei tu zeusbimba che dici cià che non è vero!

il Q7 4,2 tdi non l'ho provato (ho provato il 3.0 e mi è bastato), ho provato però l'ML 420 cdi, devo dirti bel motore, ma se paragonato alla guida della 535d a mio modesto parare non c'è storia (senza contare che il V8 dieselnella serie 5 farebbe appesantire non poco l'avantreno).
Ti faccio una domanda, mi pare che tu stia comprando una RS6, giousto???
bene se in alternativa a quel fantastico V10, ci sarebbe in alternativa un V10 diesel di pari potenza, cosa avresti comprato???

 

[Lorenz-A4]

[

il Q7 4,2 tdi non l'ho provato (ho provato il 3.0 e mi è bastato), ho provato però l'ML 420 cdi, devo dirti bel motore, ma se paragonato alla guida della 535d a mio modesto parare non c'è storia (senza contare che il V8 dieselnella serie 5 farebbe appesantire non poco l'avantreno).
Ti faccio una domanda, mi pare che tu stia comprando una RS6, giousto???
bene se in alternativa a quel fantastico V10, ci sarebbe in alternativa un V10 diesel di pari potenza, cosa avresti comprato???

stessa potenza??? il v10 diesel...cmq è chiaro che il 535 (parliamo di una serie 5) ha una dinamica di guida migliore..io parlo di motore e basta...

Cmq mi piacerebbe continuare questa discussione, ma ora devo staccare e domani parto x la Birmania...ci si risente a fine mese

 

[flankker66]

ti rispondo con garbo,l'ho promesso alla mamma.
i diesel nascono per risparmiare.
poi sono divenuti motori quasi sportivi che coniugano alte prestazioni a bassi consumi.ecco i v8 consumano molto e pesano molto.
una bmw al contrario di un'audi viene concepita per una clientela che ha pretese di guida.
il 535d 272cv fu concepito proprio come alternativa al v8 che mercedes avrebbe poi messo su e420cdi.
la e420cdi andava + forte ma si guidava da schifo e consumava come un benza,il prezzo era ovviamente + alto.morale sono state vendute su ballino di 535d e pochissime e420cdi.
ti ribadisco che se audi avesse il 3.0tdi biturbo che tu avevi pronosticato anni fa( :lol potrebbero rinunciare al v8 di ghisa.
ciao

Se Audi avesse quel tremila biturbo che io avevo pronisticato tempo fa errando....avrebbe ancora il 4.2 v8 diesel....prova nè è il fatto che il v8 diesel e il v12 continueranno ad esser montati sulle future audi (che diventeranno l'unica alternativa x chi vuole il "motorone" diesel)...semplicemnte sposteranno il v8 diesel verso potenze è alte

e monteranno pure il v8 diesel sulla a6?
perchè non l'hanno montato finora?
forse perchè sarebbe andata dritta in curva?
e forse anche perchè i ca 15000euro fra v6tdi e v8tdi non valgono proprio la pena?
il rapporto costi/benefici sui v8 diesel è scarsino,devi ammetterlo.
ciao

 

[zeusbimba]

Più avanzato dal punto di vista "tecnologico" e + leggero senza ombra di dubbio..ma x fortuna non tutti acquistano auto considerando questi 2 parametri come "cardini"...c'è chi trova nella "cubatura" quel surplus che nessuna cobinazione di 3000 turbine può dare (è la stessa cubatura quella che attira gli amanti degli aspirati a preferire un m3 rispetto a un s4)..xchè qui possiamo disquisire delle ore...può un insieme di turbine dare quell'insieme di caratteristiche che da un 500cc in +?? Per me darà ugual potenza, ma 500ccc in + sono sempre meglio che 1 turbina in+

Potremmo andare avanti una vita a dimostrare chi ha ragione, diciamo che visto oggi l'andazzo del mercato si cerca di ottenere il massimo con il minimo(vedi audi benza) e quindi per concludere il mio pensiero su questo dibattito, dico che il 3000 triturbo (che poi non so neanche se e quando esce) è meglio.

 

[flankker66]

non sapevo comprassero audi in birmania.
hem,se passi per il triangolo d'oro riporta un pò di roba per lellom!!
è in visibile crisi di astinenza

 

[zeusbimba]

[

il Q7 4,2 tdi non l'ho provato (ho provato il 3.0 e mi è bastato), ho provato però l'ML 420 cdi, devo dirti bel motore, ma se paragonato alla guida della 535d a mio modesto parare non c'è storia (senza contare che il V8 dieselnella serie 5 farebbe appesantire non poco l'avantreno).
Ti faccio una domanda, mi pare che tu stia comprando una RS6, giousto???
bene se in alternativa a quel fantastico V10, ci sarebbe in alternativa un V10 diesel di pari potenza, cosa avresti comprato???

stessa potenza??? il v10 diesel...cmq è chiaro che il 535 (parliamo di una serie 5) ha una dinamica di guida migliore..io parlo di motore e basta...

Cmq mi piacerebbe continuare questa discussione, ma ora devo staccare e domani parto x la Birmania...ci si risente a fine mese

ok, è bello ogni tanto misurarsi con qualche audista preparato e non i soliti ragliatori......

 

[Lorenz-A4]

ti rispondo con garbo,l'ho promesso alla mamma.
i diesel nascono per risparmiare.
poi sono divenuti motori quasi sportivi che coniugano alte prestazioni a bassi consumi.ecco i v8 consumano molto e pesano molto.
una bmw al contrario di un'audi viene concepita per una clientela che ha pretese di guida.
il 535d 272cv fu concepito proprio come alternativa al v8 che mercedes avrebbe poi messo su e420cdi.
la e420cdi andava + forte ma si guidava da schifo e consumava come un benza,il prezzo era ovviamente + alto.morale sono state vendute su ballino di 535d e pochissime e420cdi.
ti ribadisco che se audi avesse il 3.0tdi biturbo che tu avevi pronosticato anni fa( :lol potrebbero rinunciare al v8 di ghisa.
ciao

Se Audi avesse quel tremila biturbo che io avevo pronisticato tempo fa errando....avrebbe ancora il 4.2 v8 diesel....prova nè è il fatto che il v8 diesel e il v12 continueranno ad esser montati sulle future audi (che diventeranno l'unica alternativa x chi vuole il "motorone" diesel)...semplicemnte sposteranno il v8 diesel verso potenze è alte

e monteranno pure il v8 diesel sulla a6?
perchè non l'hanno montato finora?
forse perchè sarebbe andata dritta in curva?
e forse anche perchè i ca 15000euro fra v6tdi e v8tdi non valgono proprio la pena?
il rapporto costi/benefici sui v8 diesel è scarsino,devi ammetterlo.
ciao

Su a6 no...xchè non ci sta fisicamente e penso che un v8 diesel appollaiato a sbalzo sarebbe quasi "percioloso"...

Però devi ammetter che a differenza di bmw audi vende molti più v8 diesel anche su quei modelli (vedi vecchia serie7) dove il 6 biturbo diesel non c'era...e il rapporto costi/benefici di un v8 diesel è ben diverso da bmw (che avendo tutti 6L dovrà produrlo a parte), ad audi (a cui non costa molto visto che i 6 sono già a v COn lo stesso angolo tra le bancate..infatti sono prodotti sulla stessa linea di produzione)

 

[flankker66]

ti rispondo con garbo,l'ho promesso alla mamma.
i diesel nascono per risparmiare.
poi sono divenuti motori quasi sportivi che coniugano alte prestazioni a bassi consumi.ecco i v8 consumano molto e pesano molto.
una bmw al contrario di un'audi viene concepita per una clientela che ha pretese di guida.
il 535d 272cv fu concepito proprio come alternativa al v8 che mercedes avrebbe poi messo su e420cdi.
la e420cdi andava + forte ma si guidava da schifo e consumava come un benza,il prezzo era ovviamente + alto.morale sono state vendute su ballino di 535d e pochissime e420cdi.
ti ribadisco che se audi avesse il 3.0tdi biturbo che tu avevi pronosticato anni fa( :lol potrebbero rinunciare al v8 di ghisa.
ciao

Se Audi avesse quel tremila biturbo che io avevo pronisticato tempo fa errando....avrebbe ancora il 4.2 v8 diesel....prova nè è il fatto che il v8 diesel e il v12 continueranno ad esser montati sulle future audi (che diventeranno l'unica alternativa x chi vuole il "motorone" diesel)...semplicemnte sposteranno il v8 diesel verso potenze è alte

e monteranno pure il v8 diesel sulla a6?
perchè non l'hanno montato finora?
forse perchè sarebbe andata dritta in curva?
e forse anche perchè i ca 15000euro fra v6tdi e v8tdi non valgono proprio la pena?
il rapporto costi/benefici sui v8 diesel è scarsino,devi ammetterlo.
ciao

Su a6 no...xchè non ci sta fisicamente e penso che un v8 diesel appollaiato a sbalzo sarebbe quasi "percioloso"...

Però devi ammetter che a differenza di bmw audi vende molti più v8 diesel anche su quei modelli (vedi vecchia serie7) dove il 6 biturbo diesel non c'era...e il rapporto costi/benefici di un v8 diesel è ben diverso da bmw (che avendo tutti 6L dovrà produrlo a parte), ad audi (a cui non costa molto visto che i 6 sono già a v COn lo stesso angolo tra le bancate..infatti sono prodotti sulla stessa linea di produzione)

sui costi industriali concordo.
tra l'altro il fantomatico triturbo andra su un sacco di modelli facendone scendere il costo.
la serie 7 come saprai è stata (nonostante facesse cagare) un successo maggiore di a8 ed i motori + venduti sono stati i v8 benza.
sulla nuova 750i c'è un v8biturbo benza che può davvero dare emozioni,
altro che v8 o triturbo diesel.
buona birmania e ricordati la roba x lello.
ah,se vai per conto di audi studia la ripartizione dei pesi dei risciò locali,potrebbe servire 8)

 

[flankker66]

ok, è bello ogni tanto misurarsi con qualche audista preparato e non i soliti ragliatori......

in effetti se gli argomenti si fanno seri lello e kater devono far valigie.

 

[zeusbimba]

ok, è bello ogni tanto misurarsi con qualche audista preparato e non i soliti ragliatori......

in effetti se gli argomenti si fanno seri lello e kater devono far valigie.

Tra i due c'è differenza, kater si mette al primo banco e prende appunti (anche se ho paura che dietro il quaderno degli appunti ci sia un giornale tipo le ore) oppure indossa gli occhili con disegnati gli occhi finti aperti e lui sotto-sotto ronfa, mentre lello si pianta e non lo smuovi neanche con la carota....... 8)

 

[caterpillar]

notate che ho seguito tutta la discussione senza mai intervenire....

 

[caterpillar]

in realta' non mi sarei mai intromesso in cotanta intellettualita',nella quale fra l'altro il nostro mostro sacro lorenz stava rendendo pan per focaccia a voi presuntuosi...
poi pero' e' accaduto che ci abbiate chiamato in causa...astinenza?
vi mancavamo?
kater prende appunti sul serio...a me piace sentir parlare gente piu' competente(solo in campo automobilistico sia chiaro,per il resto mi potete spippare a vita),e se sono su questo forum e' perche' le auto a me piacciono davvero.....il resto e' aria fritta....
comunque visto che son qui' diro' la mia...a me sta storia del triturbo me pare na strunzata....arriveremo a guidare motori 1100 da 300 cv che arrivano a 25000 giri?

 

[flankker66]

in realta' non mi sarei mai intromesso in cotanta intellettualita',nella quale fra l'altro il nostro mostro sacro lorenz stava rendendo pan per focaccia a voi presuntuosi...
poi pero' e' accaduto che ci abbiate chiamato in causa...astinenza?
vi mancavamo?
kater prende appunti sul serio...a me piace sentir parlare gente piu' competente(solo in campo automobilistico sia chiaro,per il resto mi potete spippare a vita),e se sono su questo forum e' perche' le auto a me piacciono davvero.....il resto e' aria fritta....
comunque visto che son qui' diro' la mia...a me sta storia del triturbo me pare na strunzata....arriveremo a guidare motori 1100 da 300 cv che arrivano a 25000 giri?

eri andato bene fin da ultimo ma poi come solito vien fuori che non capisci una pippa.i motori turbo hanno potenza a basso regime...ti ho sempre detto di non parlare di tecnica!