Rottura di entrambi i cerchi in lega da 19' su BMW 335ì cabrio MSPORT

[Mastertanto_1613781791]

Troll-allero troll-allà.

...lei trova, Eccellenza..? :lol:

 

[BelliCapelli3]

Troll-allero troll-allà.

...lei trova, Eccellenza..? :lol:

Abbastantemente. Mettiamola così: la rottura dei cerchi mi pare vera. Se non vera, verosimile: ho sentito di diversa gente che ha spaccato i 19" su una buca.

E' il seguito ad essere demenziale: "basta, cambio l'auto!".

Ma.....cambiare i cerchi, no eh? :lol:

Come si dice, ne ammazza più la stupidità che le malattie....

Anzi, se ha due minuti, ho uno spunto per il nostro black. Mi pare che si stiano moltiplicando ( almeno qui ed anche in Audi, altrove non so ) gli utenti che si iscrivono e, con messaggi = 0, cominciano una campagna contro il marchio per la più sciocca delle stupidate ( mi si è bucata la gomma: basta Audi! ).

Non che diano noia, anzi ci si diverte pure.... ma c'hanno proprio scritto fake in fronte. Insomma, solo un'imbeccata, vedete voi. Ciao

 

[blackshirt]

Troll-allero troll-allà.

...lei trova, Eccellenza..? :lol:

Abbastantemente. Mettiamola così: la rottura dei cerchi mi pare vera. Se non vera, verosimile: ho sentito di diversa gente che ha spaccato i 19" su una buca.

E' il seguito ad essere demenziale: "basta, cambio l'auto!".

Ma.....cambiare i cerchi, no eh? :lol:

Come si dice, ne ammazza più la stupidità che le malattie....

Anzi, se ha due minuti, ho uno spunto per il nostro black. Mi pare che si stiano moltiplicando ( almeno qui ed anche in Audi, altrove non so ) gli utenti che si iscrivono e, con messaggi = 0, cominciano una campagna contro il marchio per la più sciocca delle stupidate ( mi si è bucata la gomma: basta Audi! ).

Non che diano noia, anzi ci si diverte pure.... ma c'hanno proprio scritto fake in fronte. Insomma, solo un'imbeccata, vedete voi. Ciao

buongiorno BC, infatti ho espresso le mie perplessità quasi subito...

 

[leolito]

Se sono in listino ed il loro montaggio non è accompagnato da particolari raccomandazioni SCRITTE, significa che DEVONO essere in grado di sostenere le sollecitazioni della guida su strade normali - quindi non perfette, spesso e volentieri - e che non possono essere considerati un equipaggiamento riservato alle piste.

Questo pero' non dice nulla. Il progettista e' tenuto fino a un certo punto a sovradimensionare un componente prevedendo un uso "ruvido", ma non puo' mica prevedere situazioni fuori da un certo criterio.
La macchina che sto usando per lavoro ha dei miserabili 205/55 in 16" che sono completamente inadatti alle strade odierne, piaccia o no.
E ho gia' "bocciato" una gomma in un tombino, ed e' totalmente colpa mia.

Scegliere gomme da 19" con una spalla del genere e lamentarsi mi pare un po' ... sciocco

 

[flankker66]

Troll-allero troll-allà.

...lei trova, Eccellenza..? :lol:

Abbastantemente. Mettiamola così: la rottura dei cerchi mi pare vera. Se non vera, verosimile: ho sentito di diversa gente che ha spaccato i 19" su una buca.

E' il seguito ad essere demenziale: "basta, cambio l'auto!".

Ma.....cambiare i cerchi, no eh? :lol:

Come si dice, ne ammazza più la stupidità che le malattie....

Anzi, se ha due minuti, ho uno spunto per il nostro black. Mi pare che si stiano moltiplicando ( almeno qui ed anche in Audi, altrove non so ) gli utenti che si iscrivono e, con messaggi = 0, cominciano una campagna contro il marchio per la più sciocca delle stupidate ( mi si è bucata la gomma: basta Audi! ).

Non che diano noia, anzi ci si diverte pure.... ma c'hanno proprio scritto fake in fronte. Insomma, solo un'imbeccata, vedete voi. Ciao

vabbè l'utente forse si è posto male però devo confermarti che in giro ci sono valanghe di cerchi con crepe oppure ovalizzati.
i clienti se ne rendono conto magari dal gommaio oppure quando improvvisamente si rompono(due assieme però...)
sui grossi suv questo è un problema cronico.
le run flat centrano poco perchè il prblema riguarda anche costruttori che non le usano.conosco casi di q7 e di serie 5 ma la risposta dei conce è "non ci riguarda" esistono documenti ufficiali bmw ed audi (ma sicuramente anche di altri) che parlano chiaro,"le vostre strade non consentono l'uso di questi cerchi"tradotto in parole povere.
le strade di firenze sono un disastro,quando poi capito per lavoro a prato mamma mia.incredibile sulla tangenziale di prato che porta da po ovest al centro hanno messo il limite a 30kmh invece di rifare il manto stradale!!!
roma ,appena si esce dalle strade importanti aiuto!!!
insomma i supercerchi non sono adatti alle ns strade.magari sbagliano i conce a non dare un'informativa ai clienti,ma i clienti conoscono le strade italiane....

 

[|Mauro65|]

Vorrei aggiungere una considerazione. Alcuni mesi fa spiegava di aver voluto provare per la sua M3 delle gomme maggiorate (mi pare che fossero i 18" al posto dei 17") e di averli tolti tornando alla misura inferiore per la maggior sincerità di guida.

Altra considerazione: anni fa Audi/VW era dubbiosa di introdurre i motori FSI a causa della scarsa qualità delle benzine nostrane.

 

[lancista1986]

Io concorderei con Bellicapelli, ci sono svariate incongruenze, tra le quali alcune già fatte notare da voi e che riporto aggiungendone delle mie:

1- E' alquanto strano che si sia danneggiato il cerchio posteriore quando quelli anteriori sono più esposti agli urti ed ancora di più se si prende un tombino frenando.. difatti io, quando non posso scansarli e ci passo sopra, do un lieve colpo d'acceleratore per far sollevare un pò il muso e rendere l'urto meno violento.

2- E' molto strano che un pneumatico run-flat si sia squarciato.. il costruttore consente, di solito, di percorrere 100km senza superare gli 80Km/h ma alcuni test condotti da svariate riviste hanno evidenziato la possibilità di percorrere anche 400km con il pneumatico a terra e mantenendo gli 80Km/h.. io stesso ho testato questo facendo quasi 150km con il pneumatico a terra, mantenendo i gli 80/90orari e con l'auto carica di bagagli in ritorno dalle ferie. Il giorno seguente, sempre con la gomma a terra, sono andato dal gommista che ne ha controllato l'integrità, non l'ho riparata solo perchè le 4gomme erano alla frutta e le ho quindi cambiate.

3- Io guido abitualmente per lavoro un'auto con gomme 245/40R18.. ammetto che a volte ho preso qualche tombino, ammetto che rimane molto rigida su sconnessioni secche tipo passaggi a livello.. ma non mi è mai successo di distruggere gomma e cerchio. Proprio la scorsa settimana ho cambiato le gomme ed in questa occasione un controllo ai cerchi da parte del gommista non ha evidenziato rotture o ovalizzazioni degli stessi.

4- Come seconda auto ho inoltre una Carrera che monta coperture da 19" 235/35 anteriori e 295/30 posteriori. Anche qui nessuna rottura di gomma e cerchio.. ovviamente l'auto è molto rigida, ma nemmeno tanto se si considera che è una sportiva. Ha poi le sospensioni regolabili e impostandole su comfort diventa ancora più "morbida". Ricordo che, non molto tempo fa, presi un bel tombino che era 6/7cm - o forse anche più - sotto il livello della strada.. aveva piovuto ed era mascherato dalla pozzanghera. Ebbene, il rumore fu molto secco.. tant'è che pensavo di aver spaccato tutto. Però quando tornai a casa mi guardai tutto il pneumatico ed il cerchio.. non c'erano bolle o tagli sul pneumatico, solo un lievissimo graffietto sul cerchio probabilmente dovuto alla flessione della spalla. Per sicurezza la feci controllare dal gommista; responso: penumatico e cerchio ok, convergenza fuori schema di pochissimo.

Francesco.

 

[skamorza]

credo sia abbastanza ovvio che avere degli pneumatici /35 implichi il fatto di evitare le buche presenti sul manto stradale pena danni più o meno reversibili alla ruota....

però mi suona strano che si siano "fratturati" entrambi i cerchi posteriori... :?

se il nostro amico ha l'abitudine di sfruttare la cavalleria in accelerazione essendo la vettura una potente TP su asfalto rovinato i contraccolpi, che con una TA sentiremmo immediatamente al volante rallentando di conseguenza, non li sente, ed i cerchi posteriori sopportano fino ad un certo punto.

 

[BelliCapelli3]

credo sia abbastanza ovvio che avere degli pneumatici /35 implichi il fatto di evitare le buche presenti sul manto stradale pena danni più o meno reversibili alla ruota....

però mi suona strano che si siano "fratturati" entrambi i cerchi posteriori... :?

se il nostro amico ha l'abitudine di sfruttare la cavalleria in accelerazione essendo la vettura una potente TP su asfalto rovinato i contraccolpi, che con una TA sentiremmo immediatamente al volante rallentando di conseguenza, non li sente, ed i cerchi posteriori sopportano fino ad un certo punto.

Guarda che si sentono anche con la tp. Li senti col culo invece che con le mani, ma li senti benissimo. A parte che quando la senti....la botta l'hai già presa tu e le ruote... Ciao

 

[skamorza]

credo sia abbastanza ovvio che avere degli pneumatici /35 implichi il fatto di evitare le buche presenti sul manto stradale pena danni più o meno reversibili alla ruota....

però mi suona strano che si siano "fratturati" entrambi i cerchi posteriori... :?

se il nostro amico ha l'abitudine di sfruttare la cavalleria in accelerazione essendo la vettura una potente TP su asfalto rovinato i contraccolpi, che con una TA sentiremmo immediatamente al volante rallentando di conseguenza, non li sente, ed i cerchi posteriori sopportano fino ad un certo punto.

Guarda che si sentono anche con la tp. Li senti col culo invece che con le mani, ma li senti benissimo. A parte che quando la senti....la botta l'hai già presa tu e le ruote... Ciao

ho volutamente esagerato per rendere l'idea. i contraccolpi che rendono il volante quasi impossibile da tenere sono ben più evidenti e qualcuno è più facile che alleggerisca la pressione sull'acceleratore in questo caso piuttosto che sentendo il sedile "saltellare". ciao

 

[renatom]

Io concorderei con Bellicapelli, ci sono svariate incongruenze, tra le quali alcune già fatte notare da voi e che riporto aggiungendone delle mie:

1- E' alquanto strano che si sia danneggiato il cerchio posteriore quando quelli anteriori sono più esposti agli urti ed ancora di più se si prende un tombino frenando.. difatti io, quando non posso scansarli e ci passo sopra, do un lieve colpo d'acceleratore per far sollevare un pò il muso e rendere l'urto meno violento.

2- E' molto strano che un pneumatico run-flat si sia squarciato.. il costruttore consente, di solito, di percorrere 100km senza superare gli 80Km/h ma alcuni test condotti da svariate riviste hanno evidenziato la possibilità di percorrere anche 400km con il pneumatico a terra e mantenendo gli 80Km/h.. io stesso ho testato questo facendo quasi 150km con il pneumatico a terra, mantenendo i gli 80/90orari e con l'auto carica di bagagli in ritorno dalle ferie. Il giorno seguente, sempre con la gomma a terra, sono andato dal gommista che ne ha controllato l'integrità, non l'ho riparata solo perchè le 4gomme erano alla frutta e le ho quindi cambiate.

3- Io guido abitualmente per lavoro un'auto con gomme 245/40R18.. ammetto che a volte ho preso qualche tombino, ammetto che rimane molto rigida su sconnessioni secche tipo passaggi a livello.. ma non mi è mai successo di distruggere gomma e cerchio. Proprio la scorsa settimana ho cambiato le gomme ed in questa occasione un controllo ai cerchi da parte del gommista non ha evidenziato rotture o ovalizzazioni degli stessi.

4- Come seconda auto ho inoltre una Carrera che monta coperture da 19" 235/35 anteriori e 295/30 posteriori. Anche qui nessuna rottura di gomma e cerchio.. ovviamente l'auto è molto rigida, ma nemmeno tanto se si considera che è una sportiva. Ha poi le sospensioni regolabili e impostandole su comfort diventa ancora più "morbida". Ricordo che, non molto tempo fa, presi un bel tombino che era 6/7cm - o forse anche più - sotto il livello della strada.. aveva piovuto ed era mascherato dalla pozzanghera. Ebbene, il rumore fu molto secco.. tant'è che pensavo di aver spaccato tutto. Però quando tornai a casa mi guardai tutto il pneumatico ed il cerchio.. non c'erano bolle o tagli sul pneumatico, solo un lievissimo graffietto sul cerchio probabilmente dovuto alla flessione della spalla. Per sicurezza la feci controllare dal gommista; responso: penumatico e cerchio ok, convergenza fuori schema di pochissimo.

Francesco.

Tutte le misure che nomini hanno una spalla superiore ai 76,5 mm dei 255/30 di cui stiamo parlando, anche se qualcuna di poco.

 

[lancista1986]

Tutte le misure che nomini hanno una spalla superiore ai 76,5 mm dei 255/30 di cui stiamo parlando, anche se qualcuna di poco.

Capirai, da 76mm a 82mm (o 88mm) della Carrera ci passa poco più di un cm.. credi che avere un centimetro in più di pneumatico sulla spalla comporti una molto maggiore capacità di ammortizzare le sconnessioni?? Se poi giudichi lo chassis e le sospensioni di gran lunga più rigide su una Porsche hai il quadro completo.

Resta comunque il fatto del pneumatico squarciato, eventualità altamente improbabile con una run-flat.

 

[renatom]

Tutte le misure che nomini hanno una spalla superiore ai 76,5 mm dei 255/30 di cui stiamo parlando, anche se qualcuna di poco.

Capirai, da 76mm a 82mm (o 88mm) della Carrera ci passa poco più di un cm.. credi che avere un centimetro in più di pneumatico sulla spalla comporti una molto maggiore capacità di ammortizzare le sconnessioni?? .

Si!

Ricordati che devi toglier l'altezza del bordo del cerchio e il battistrada con tutta la parte di carcassa a cui è attaccato e vediamo cosa rimane per i fianchi (40-50 mm?) e su questo se 10 mm fanno la differenza: secondo me si

 

[lancista1986]

Si!

Ricordati che devi toglier l'altezza del bordo del cerchio e il battistrada con tutta la parte di carcassa a cui è attaccato e vediamo cosa rimane per i fianchi (40-50 mm?) e su questo se 10 mm fanno la differenza: secondo me si

ehm, l'altezza della spalla è la distanza tra il manto stradale e il cerchione misurata in percentuale rispetto alla larghezza del battistrada e non comprende il bordo del cerchio, nè il tallone che vi aderisce ma comprende altresì lo spessore del battistrada. Quindi un 255/30 non ha 40-50mm di spalla.. ma 76.5mm, ovvero il 30% di 255mm..

in un caso o nell'altro 1cm in più di gomma non cambia la vita..

 

[renatom]

Si!

Ricordati che devi toglier l'altezza del bordo del cerchio e il battistrada con tutta la parte di carcassa a cui è attaccato e vediamo cosa rimane per i fianchi (40-50 mm?) e su questo se 10 mm fanno la differenza: secondo me si

ehm, l'altezza della spalla è la distanza tra il manto stradale e il cerchione misurata in percentuale rispetto alla larghezza del battistrada e non comprende il bordo del cerchio, nè il tallone che vi aderisce ma comprende altresì lo spessore del battistrada. Quindi un 255/30 non ha 40-50mm di spalla.. ma: 255-30%= 76.5mm..

in un caso o nell'altro 1cm in più di gomma non cambia la vita..

L'altezza calcolata con la formula è la differenza tra il raggio di rotolamento e il raggio del fondo del canale del cerchoi per cui comprende tallone e bordino cerchio.
Puoi ben iimaginare quanto rimane di deformabile se il totale è 76,5 mm.
10 mm di differenza più o meno è il 20%, per cui la differenza di rigidezza, a parità di costruzione del cerchio è notevole.
E comunque la differenza la stiamo considerando rispetto ad uno pneumatico già molto rigido.