<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ripensare la Formula 1 | Il Forum di Quattroruote
D'accordissimo.
Sarà per la vicinanza anagrafica, sarà perchè abbiamo visto un'altra F1 (nel senso più completo) ma condivido anche i punti e le virgole.
 
mi sembra il solito articolo che fa un collage tra accuse non dimostrate, nostalgia a senso unico e soluzioni al lumicino, il tutto intriso da una forma di rabbia verso chi magari anche anche sbagliando sta cercando di rivedere il ruolo dell'automobile nella società.Personalmente poca voglia di commentare perchè mi sembra anche inutile visto che ci trovo molto integralismo e con gli integralismi è anche inutile un sano scambio d'opinioni , più che altro sarei curioso di sapere se le vittorie invece di essere della Mercedes fossero state della Ferrari(che poi attenzione che si estremizza anche il ruolo negativo della Ferrari perchè almeno nel 2018 poteva tranquillamente vincere il mondiale ) il punto di vista sarebbe stato cosi acido , ovviamente mi si risponderebbe di no che il discorso va oltre al tifo ma su questo mi permetto di essere io integralista e di dire che tutto nasce da un grande delusione per le non vittorie del team per cui si tifa.
 
mi sembra il solito articolo che fa un collage tra accuse non dimostrate, nostalgia a senso unico e soluzioni al lumicino, il tutto intriso da una forma di rabbia verso chi magari anche anche sbagliando sta cercando di rivedere il ruolo dell'automobile nella società.Personalmente poca voglia di commentare perchè mi sembra anche inutile visto che ci trovo molto integralismo e con gli integralismi è anche inutile un sano scambio d'opinioni , più che altro sarei curioso di sapere se le vittorie invece di essere della Mercedes fossero state della Ferrari(che poi attenzione che si estremizza anche il ruolo negativo della Ferrari perchè almeno nel 2018 poteva tranquillamente vincere il mondiale ) il punto di vista sarebbe stato cosi acido , ovviamente mi si risponderebbe di no che il discorso va oltre al tifo ma su questo mi permetto di essere io integralista e di dire che tutto nasce da un grande delusione per le non vittorie del team per cui si tifa.
Se permetti mi viene da dire che non segui molto Donnini.
Brontolone, spesso bastian contrario ma non leccacullo per opportunità o tifoso a prescindere. Scrive di motorsport a 360°.
 
Se permetti mi viene da dire che non segui molto Donnini.
Brontolone, spesso bastian contrario ma non leccacullo per opportunità o tifoso a prescindere. Scrive di motorsport a 360°.

io in generale non seguo proprio il giornalismo , soprattutto quello di settore, il mio giudizio nasce quindi da quello che ho letto , ovviamente sono opinioni personali le miei e non volevo dare del ruffiano, penso solo che molto spesso le critiche alla F1 mi sembrano dettate più dal tifo che da altro, che poi l'attuale F1 non funzioni sono io stesso a dirlo ma i motivi sono a mio avviso altri e non credo che il ritorno agli aspirati cambierebbe le cose.
 
Proposta: E se lasciassimo solamente il Turbo?
Fosse per me ci sarebbero ancora i 3000 plurifrazionati, caciaroni e con l'ago del contagiri a 17.000, galleria del vento, test quando se ne ha voglia...belle ragazze sulla griglia di partenza
L'essenza dell F1 è lotta, spettacolo ed attrattività per il pubblico, per il politicamente corretto c'è la F.E. e le Prius.
Sempilificare le PU era uno dei temi ma non ha avuto seguito.
 
Condivido anche io.... ho scritto qualcosa di simile su altro 3D.... ma mi è stato detto che la F1 è la massima espressione della tecnologia e può solo progredire..... mentre per me deve essere spettacolo, fa nulla se non abbassano il record sul giro, ma vorrei duelli alla Villeneuve-Arnoux tanto per intenderci, traversi in uscita di curva e mille traiettorie diverse per affrontare lo stesso tratto....
 
Fosse per me ci sarebbero ancora i 3000 plurifrazionati, caciaroni e con l'ago del contagiri a 17.000, galleria del vento, test quando se ne ha voglia...belle ragazze sulla griglia di partenza
L'essenza dell F1 è lotta, spettacolo ed attrattività per il pubblico, per il politicamente corretto c'è la F.E. e le Prius.
Sempilificare le PU era uno dei temi ma non ha avuto seguito.
Se parli di Politicamente Corretto, io ti dico che mi sono stufato di esso. Per il turbo, come facevano le F1 Turbo degli anni 1980 (Quelle con cui Senna ha iniziato la sua carriera in F1) ad essere più "fighe" di quelle di adesso?
 
Concordo.
Una competizione e' bella quando e' tale e piu' rivali si giocano la vittoria.
Siamo al settimo anno di manifesta superiorita' della Mercedes, e di competizione se ne e' vista ben poca.
Non e' questione di Mercedes, Red Bull o Ferrari.
Quando un team domina per troppi anni distrugge la competizione e l'interesse per le gare.
Le attuali PU hanno portato ad un'assenza di competizione e ad una impossibile interpretazione degli sviluppi tecnici, spesso dovuti ad escamotoge elettronici, con l'impossibilita' da parte della federazione di scoprire le marachelle dei motoristi, salvo nel caso Ferrari.
L'uscita dal gioco della Honda dopo solo 6 anni e dopo che era stata ripetutamente invitata a rientrare nel circus e' un segno lampante che questi motori non sono stati la scelta giusta.
D'ora in poi nessun altro avra' il coraggio di entrare nel giro, anzi vediamo fino a quando Renault resitera'.
E intanto anche Mercedes il prox anno iniziera' a spostare il suo baricentro verso AMG..
Domenicali si e' preso una brutta gatta da pelare.
Il suo compito sara' quello di creare competizione che generi spettacolo e interesse attorno al circus, ma soprattuto di semplificare le motorizzazioni per creare spazi di ingresso a nuovi motoristi che possano avere una speranza di competitivita' !!
 
mi sembra il solito articolo che fa un collage tra accuse non dimostrate, nostalgia a senso unico e soluzioni al lumicino, il tutto intriso da una forma di rabbia verso chi magari anche anche sbagliando sta cercando di rivedere il ruolo dell'automobile nella società.Personalmente poca voglia di commentare perchè mi sembra anche inutile visto che ci trovo molto integralismo e con gli integralismi è anche inutile un sano scambio d'opinioni , più che altro sarei curioso di sapere se le vittorie invece di essere della Mercedes fossero state della Ferrari(che poi attenzione che si estremizza anche il ruolo negativo della Ferrari perchè almeno nel 2018 poteva tranquillamente vincere il mondiale ) il punto di vista sarebbe stato cosi acido , ovviamente mi si risponderebbe di no che il discorso va oltre al tifo ma su questo mi permetto di essere io integralista e di dire che tutto nasce da un grande delusione per le non vittorie del team per cui si tifa.

L'articolo è lunghissimo, occorrono alcuni minuti per leggerlo tutto e forse non lo hai letto tutto, Paolo.

Io non lo sottoscrivo al 100%, ma ci sono molte verità inconfutabili. Per esempio:
1) E' sicuro che la Mercedes abbia avuto un enorme vantaggio all'inizio della nuova normativa. Cosa sapeva la Ferrari nel 2013 dei motori elettrici, si chiede Donnini? Nulla, ed è vero, non sapeva nulla, ha dovuto iniziare da zero, in fondo con pochi mezzi. Anche gli altri motoristi non hanno certo le strutture della Mercedes. Da qui un dominio stucchevole, che ha creato anche un super-campione (statistico) che pochi si sentono di paragonare ai mostri sacri del passato.

2) Perchè si corre con motori ibridi e non si è deciso di passare direttamente all'elettrico, magari nel 2025? Anche questo è un mistero che andrebbe chiarito. Però questa è la cosa sulla quale concordo meno. Io il kers (che c'era già nel 2009) lo avrei comunque tenuto.

3) E' anche vero che nel WEC alla fine sono spariti tutti ed è rimasta solo la Toyota. E ora si punta sulle "Hypercars". In F.1 per ora è sparita (o meglio sparirà ufficialmente dal 2022) la Honda, ma potrebbe sparire anche la Renault. E se poi tra 2-3 anni, stanca di perdere ogni anno contro la Mercedes, dovesse "lasciare" anche la Ferrari? La Mercedes correrebbe da sola?

4) Concordo con Il Sagittario. Donnini non è mai stato un tifoso "ferrarista" dichiarato. Lo è Leo Turrini per esempio, ma lo ha sempre ammesso, lo è stato abbastanza Alberto Antonini, e infatti poi è diventato anche capo ufficio stampa Ferrari F.1. Lo sono altri, ma Donnini è noto per essere anzi un "bastian contrario" e lui stesso nell'articolo dice che queste cose le afferma fini dall'inizio e non da ora.

5) E questo lo aggiungo io: non si capisce perchè la FIA abbia vivisezionato il propulsore (anzi la power-unit) Ferrari dopo 2 vittorie e non abbia fatto lo stesso con la Mercedes dopo decine e decine di vittorie, lasciando tanta gente nel dubbio. Qualcuno me lo spieghi.
 
Ultima modifica:
Visto il titolo, non ho letto di proposito l'articolo di Donnini.

E' uno splendido nostalgico, racconda con "cuore da corsa" bellissime gesta.
Ma mi ricorda i militari che hanno scritto libri dopo la Seconda Guerra Mondiale. Raccontano un mondo eroico in certi aspetti romantico e bello.
Ma bello solo perché al passato e perché come cantava De Gregori in generale "la guerra è bella ma fa male".

Detto della nostalgia di cui siamo vittime, credo sia inutile rammentare che il mondo è cambiato. In meglio ed in peggio ma soprattutto è cambiato l'approccio con lo sport, tutto lo sport!
Chi sta vincendo negli ultimi quindici anni?
Nel calcio italiano?
Nel calcio europeo?
Nel tennis?

Vogliamo parlare di ciclismo? solo le polemiche dell'ultimo tour sono da brividi.
Hanno problemi nella verifica delle bicilette perché faticano a capire se ci nascondono dei motori elettrici!!!

Lo sport è diventato un business anche a livello amatoriale ... se avete figli che giocano "a pallone" non potete non saperlo.

E gli "affari" parlano solo di soldi, quasi mai di sport.
 
L'articolo è lunghissimo, occorrono alcuni minuti per leggerlo tutto e forse non lo hai letto tutto, Paolo.

Io non lo sottoscrivo al 100%, ma ci sono molte verità inconfutabili. Per esempio:
1) E' sicuro che la Mercedes abbia avuto un enorme vantaggio all'inizio della nuova normativa. Cosa sapeva la Ferrari nel 2013 dei motori elettrici, si chiede Donnini? Nulla, ed è vero, non sapeva nulla, ha dovuto iniziare da zero, in fondo con pochi mezzi. Anche gli altri motoristi non hanno certo le strutture della Mercedes. Da qui un dominio stucchevole, che ha creato anche un super-campione (statistico) che pochi si sentono di paragonare ai mostri sacri del passato.

2) Perchè si corre con motori ibridi e non si è deciso di passare direttamente all'elettrico, magari nel 2025? Anche questo è un mistero che andrebbe chiarito. Però questa è la cosa sulla quale concordo meno. Io il kers (che c'era già nel 2009) lo avrei comunque tenuto.

3) E' anche vero che nel WEC alla fine sono spariti tutti ed è rimasta solo la Toyota. E ora si punta sulle "Hypercars". In F.1 per ora è sparita (o meglio sparirà ufficialmente dal 2022) la Honda, ma potrebbe sparire anche la Renault. E se poi tra 2-3 anni, stanca di perdere ogni anno contro la Mercedes, dovesse "lasciare" anche la Ferrari? La Mercedes correrebbe da sola?

4) Concordo con Il Sagittario. Donnini non è mai stato un tifoso "ferrarista" dichiarato. Lo è Leo Turrini per esempio, ma lo ha sempre ammesso, lo è stato abbastanza Alberto Antonini, e infatti poi è diventato anche capo ufficio stampa Ferrari F.1. Lo sono altri, ma Donnini è noto per essere anzi un "bastian contrario" e lui stesso nell'articolo dice che queste cose le afferma fini dall'inizio e non da ora.

5) E questo lo aggiungo io: non si capisce perchè la FIA abbia vivisezionato il propulsore (anzi la power-unit) Ferrari dopo 2 vittorie e non abbia fatto lo stesso con la Mercedes dopo decine e decine di vittorie, lasciando tanta genre nel dubbio. Qualcuno me lo spieghi.

mi esprimo sempre a titolo personale, discuto il modo con cui si trattano gli argomenti, per me troppo accesso e oltretutto il toccare in modo derisorio altre tematiche (ad esempio ambientalistiche ) riducendole a diatribe in ambito sportivo lo trovo non piacevole, alla fine si tratta sempre di un piacevole passatempo.

Detto questo la discussione è interessante e anche io dico che qualcosa in merito alle PU non torna, ma non sono molto d'accordo con quanto enunciato nell'articolo.
Partendo dal presupposto che io confido sempre nella buona fede di tutti i soggetti , la scelta delle attuali a detta di Todt è stata obbligata, in un mondo che ha posto al centro della discussione temi legati all'ambiente e le cui risultanze hanno dettato il futuro della case automobilistiche credo che pensare ad una F1 al di fuori di questo contesto sia impossibile, non parliamo di un campionato minore seguito da pochi ,ma un campionato che è seguito da centinaia di milioni di spettatori in tutto il mondo e che ormai nel suo svolgimento raggiunge quasi tutti i continenti ,tenerlo fuori dalla discussione principale del settore automobilistico avrebbe creato reazione dure in molti settori della società e alla fine temo che la stessa F1 sarebbe stata a rischio.
Da questo che ho detto, ovviamente una mia opinione, la scelta della PU non è stata imposta a favore di Mercedes, è stata una scelta condivisa dai costruttori, Montezemolo lo ha ripetuto anche pochi mesi fa , ha aggiunto che dal punto di vista della Ferrari è stato un errore ma per il semplice fatto che , come per tante altre vicende del nostro paese, sul tema ibrido in toto come azienda ma anche come paese eravamo rimasti indietro , ma è responsabilità nostra non colpa di altri che hanno avuto una visione del futuro a più lungo raggio.
Per quanto riguarda le vetture elettriche io non credo che sia una discussione che tanti vogliono accettare,anzi credo che tutti i maggiori costruttori che abbiamo ora sono contrari ad una F1 elettrica , in primis la stessa Ferrari che più volte ha detto che nel caso un passaggio a vetture EV a loro non interessa, quindi l'alternativa resta solo una , sviluppare motorizzazione ibride , che poi debbano essere come quelle che abbiamo ora non è scontato, più volte si è detto che l'ibrido è un argomento vasto e piuò essere espresso e risolto in decine di modi.
Per l'ultimo punto non mi esprimo perchè sulla vicenda PU della Ferrari non abbiamo elementi per giudicare, posso solo dire che comunque il team di maranello nel giro di 3 stagione dall'inizio dell'era di queste motorizzazione aveva ridotto di moltissimo il gap con la Mercedes per arrivare al 2018 in cui avrebbe potuto vincere i titoli, questa rincorsa poteva continuare e probabilmente avremmo visto anche in questa stagione una lotta , poi è accaduto quello che è accaduto, questo per dire che il dominio mercedes , evidente, poteva però essere dopo un certo periodo contrastato facendo delle scelte più oculate.
 
un campionato che è seguito da centinaia di milioni di spettatori in tutto il mondo e che ormai nel suo svolgimento raggiunge quasi tutti i continenti ,tenerlo fuori dalla discussione principale del settore automobilistico avrebbe creato reazione dure in molti settori della società e alla fine temo che la stessa F1 sarebbe stata a rischio.
Concordo e quando facevo il parallelo con la sicurezza era per chiarire che oggi una F1 che vedesse tutti gli anni un paio di piloti vittime o feriti gravi in incidenti, non potrebbe certo essere accettato.

In campo ambientale è la medesima cosa.
 
Concordo e quando facevo il parallelo con la sicurezza era per chiarire che oggi una F1 che vedesse tutti gli anni un paio di piloti vittime o feriti gravi in incidenti, non potrebbe certo essere accettato.

In campo ambientale è la medesima cosa.

mi trovi pienamente d'accordo, sono temi che la F1 non può più ignorare(quello della sicurezza non si discute in alcun modo), non che 20 vetture che girano con un 12 cilindri siano determinati per l'ambiente ma è il messaggio che viene inviato e soprattutto il modo in cui il circus si porrebbe verso l'opinione pubblica che non è fatta necessariamente da appassionati, credo che le parole di Todt volessero intendere questo , ovvero che una F1 che non dimostra di avere interesse per temi che sono al centro del mondo
sociale verrebbe osteggiata e probabilmente messa all'angolo.
 

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