Proposta per forum Alfa Romeo

[Menech]

Chiedo al gestore del forum se possibile. Perché non sdoppiare il forum Alfa Romeo in Alfa Romeo ante '86 e Alfa Romeo post '86?

Potremmo chiamare altrimenti: Vecchie Alfa e Alfa Romeo i due rami.

Che ne dite?

Simplex (sono più abituato al vecchio nick!), credo sia meglio di no. Anch'io sono d'accordo con te sul fatto che spesso si fa solo disfattismo, però mi sembrerebbe una sorta di ghettizzazione. Io ho già espresso altre volte il mio pensiero, faccio parte dei romeofiattari, non nel senso che sono un fanatico delle AR attuali, ma perchè non ho mai avuto un'Alfa del passato. Un forum dovrebbe essere un posto dove scambiarsi pareri, impressioni, consigli in questo caso su cose relative all'auto, in questa sezione sulle AR. Personalmente, non essendo un grande esperto di tenica, cerco di imparare delle cose da chi ne sa più di me, a mia volta scrivo su cose di cui ho conoscenza diretta. Spesso qui si finisce per fare il tifo, le fazioni ecc, ecc,, per scambiarsi accuse, anche offese vere e proprie (hai tutta la mia solidarietà a proposito di quanto ti hanno scritto sul post Mito, confermo che sul Garda se ne vedono parecchie). E' uno dei motivi per cui scrivo sempre di meno, molto spesso mi limito a leggere. Credo di essere una persona educata e rispettosa degli altri, spesso prima di postare, leggo e rileggo per vedere se ho scritto qualcosa che potrebbe non stare bene a qualcuno, eppure mi è capitato qualche volta di avere qualche "scontro" , al punto da chiedermi: "ma chi me lo fa fare? Perchè sottrarre tempo allo studio, alla moglie, ad un altro svago?". Mi sembra poi che con la nuova piattaforma del forum, le cose siano anche un pò peggiorate. Comunque, il mio auspicio è che si possa convivere in maniera civile tra vecchi, nuovi, futuri, o sognatori di AR del passato e del futuro e che magari, chissà, fra non molto, anche l'amico Bellicapelli possa essere attirato da un'AR.... :lol:

 

[angelo0]

L' alfista moderno che ha accettato la nuova situazione la pensa come te ma ci sono certi vecchi alfisti (almeno dicono di essere vecchi alfisti )che vogliono dare battaglia alla concorenza che purtrppo viene da nazioni molto piu ricche dell'Italia non solo sul design e comportamento stradalee tecnica, ma anche su motori che come tu stesso dici sarebbero in pochi a comprare come si dice un alfa deve avere il meglio
poi chi paga é uguale tanto non pago io.
P.S. Il tuo discorso é molto logico é perfetto che personalmente contivido
ed io per la mia avanzata etá ho posseduto il vecchio e il nuovo.

Ciao nonno Angelo. Permettimi un' obiezione. Se non hai un' ammiraglia, e quindi hai anche abbandonato i relativi motori over - 3000, necessari a muoverla, poi è relativamente facile dire che "non si vendono".

Vedessi nei conce BMW ed Audi italiani quante 335, a5 3.0tdi, a6 3.0tdi e 530 - 535 si vedono, sia benzina che diesel

Certo... non venderai mai qualcosa che tu non offri.

Ciao

Credo che il nonno Angelo si dovrebbe approfondire tutto dipende da dove l hai preso non dico per male sono in buona fede magari in PM...
.
Cmq riprendiamo una discussione che non avevamo chiarito bene, io non dico che l'alfa non dovrebbe avere una ammiraglia con motori di 3.0l in su anzi una volta ho espresso un mio desiderio personale la cui diceva
motori 2.0l con TA max250 cv + GTA ti 250-300 cv
2.5 6cil. 3.0l 3.5l da 180-400cv Ti, non di piu ,per non scomodare la maserati?
ma vado dalla base che anni fa quando l'alfa offriva questi modelli
da 2.5 6 cil. 3.0l 3.2l in italia gli hanno voltato le spalle ok posso capire che
c 'era il problema TA ma esisteva una Ti e neanche questa e stata guardata
ne su 164, ne su 166 per non nominare i tempi delle TP
nonostante questi motori si chiamassero Busso che ancora oggi in Inghilterra si posso avere sia su 147GTA che su gt am autodelta che arrivano a potenze di 420 CV. Dungue non credi che chi deve investire si possa mettere in paura e cambia direzione? capisco benissimo che certe volte bisogna avere la testa dura, ma in italia e cosi non sempre le cose vanno di logica. Altra cosa é naturalmente se si parla di motori a diesel anchio sono del parere che qui cé stata una grande mancanza a non avere almeno un 3.0l invece di fermarsi al 2.4l un 3.0l a diesel non si puo paragonare ad un benzina che con sicurezza consuma di piu e va meno forte tranne e che non é turbonato.
Io sono convinto che loro con la 159 credessero di avere trovato il modello e la base per dare via a questa filosofia, trovandosi peró con i motori non ancora pronti l' holden doveva servire a fare ponte per 5 anni difatti con la GM non hanno fatto il possibile per rimanere insieme ma le vendite scarse della 159+crisi hanno rallendato questo sviluppo e come si puo vedere, si stanno organizzanto finalmente anche a mettere in discussione la Lancia con la Delta
e il motore TST ma dato motori 2.0l +1759 alla 159 e se le cose vanno come devono andare prossimo anno anche la 159 avrá il suo 3.0l a diesel.
Se la BMW e co. si mantencono non é perche´in italia hanno un grande mercato ma perché per primis il loro mercato si trova a casa tramite aziende con leasing sovvenzionato come la bmw ha fatto in america che sono andati in minus nel 2008 di ben 925mil.oni di euro (fonte handelsblatt) non credo che questo vale la cndela ma vada per gli anni buoni?
scusa se l ho fatta lunga.
nonno Angelo

Scusa, ho letto in giro un post in cui dicevi di essere un po'... stagionato, e mi sono permesso. Spero di non avere offeso.

Per i motori, ora sarebbero certamente più urgenti dei 3 litri diesel, che tirano di più commercialmente. Ma si torna sempre lì: devi fare un po' di tutto. Non puoi aprire un frutta e verdura e poi vendere solo mele e pere: la gente continuerà a servirsi dove vendono di tutto, anche se domani avrà davvero bisogno solo di mele. E se dopodomani vuole una papaia? Niente papaia? Ciao

Tranguillo niente offesa, sai comé é stata la prima volta che qualcuno mi si rivolgesse con il ciao nonno Angelo in questo forum, mi ha fatto un certo effetto... anche se sono abituato ad essere chiamato col titolo di nonno in un altro forum dove l'amicizia e rispetto hanno altri valori....per un momento ho pensato che ci si conosce .... visto che sono sceso piu volte in italia e partecipare a raduni di 159isti.
.
Sicuramente un 3.0l in questo momento ci vorrebbe come il pane anche con solo 210-250CV l importante é averlo qui mi trovi daccordo e ti posso assicurare che tutti gli alfisti la pensano cosi . per i benza purtroppo é diverso
avrebbero come sempre molti problemi,l esempio del frutta e verdura passa alla perfezione, un costruttore di auto come un frutta e verdura non possono permettersi di tenere i loro prodotti per lungo tempo in bottega nel mentre la verdura e frutta diventa fradicio e da buttar via le auto possono farti fallire se non si vendono.
D'altra parte cé sempre un rimedio per ogni problema, bisognerebbe trovare
un' idea per coprire le perdite che ci possono essere. L idea tua, di vendere a l estero non sarebbe male e vendere in Italia solo su prenotazioni anzi visto che certi motori si vendono bene in germania e in russia per non dire america che un 3.0l e come un 2.0l da noi, ritornerei fossi io Fiat a montarli in germania sia per la 159 che per una nuova ammiraglia come faceva un tempo fiat in Heilbronn , dove i tedeschi credevano che Fiat fosse tedesca
cosa molto interessante. Magari potrebbe funzionare , cosi ci sarebbe piu possibilitá di non fare la fine del frutta e verdura che dopo un dato tempo bisogna buttarla....

 

[Chrom]

L' alfista moderno che ha accettato la nuova situazione la pensa come te ma ci sono certi vecchi alfisti (almeno dicono di essere vecchi alfisti )che vogliono dare battaglia alla concorenza che purtrppo viene da nazioni molto piu ricche dell'Italia non solo sul design e comportamento stradalee tecnica, ma anche su motori che come tu stesso dici sarebbero in pochi a comprare come si dice un alfa deve avere il meglio
poi chi paga é uguale tanto non pago io.
P.S. Il tuo discorso é molto logico é perfetto che personalmente contivido
ed io per la mia avanzata etá ho posseduto il vecchio e il nuovo.

Ciao nonno Angelo. Permettimi un' obiezione. Se non hai un' ammiraglia, e quindi hai anche abbandonato i relativi motori over - 3000, necessari a muoverla, poi è relativamente facile dire che "non si vendono".

Vedessi nei conce BMW ed Audi italiani quante 335, a5 3.0tdi, a6 3.0tdi e 530 - 535 si vedono, sia benzina che diesel

Certo... non venderai mai qualcosa che tu non offri.

Ciao

Credo che il nonno Angelo si dovrebbe approfondire tutto dipende da dove l hai preso non dico per male sono in buona fede magari in PM...
.
Cmq riprendiamo una discussione che non avevamo chiarito bene, io non dico che l'alfa non dovrebbe avere una ammiraglia con motori di 3.0l in su anzi una volta ho espresso un mio desiderio personale la cui diceva
motori 2.0l con TA max250 cv + GTA ti 250-300 cv
2.5 6cil. 3.0l 3.5l da 180-400cv Ti, non di piu ,per non scomodare la maserati?
ma vado dalla base che anni fa quando l'alfa offriva questi modelli
da 2.5 6 cil. 3.0l 3.2l in italia gli hanno voltato le spalle ok posso capire che
c 'era il problema TA ma esisteva una Ti e neanche questa e stata guardata
ne su 164, ne su 166 per non nominare i tempi delle TP
nonostante questi motori si chiamassero Busso che ancora oggi in Inghilterra si posso avere sia su 147GTA che su gt am autodelta che arrivano a potenze di 420 CV. Dungue non credi che chi deve investire si possa mettere in paura e cambia direzione? capisco benissimo che certe volte bisogna avere la testa dura, ma in italia e cosi non sempre le cose vanno di logica. Altra cosa é naturalmente se si parla di motori a diesel anchio sono del parere che qui cé stata una grande mancanza a non avere almeno un 3.0l invece di fermarsi al 2.4l un 3.0l a diesel non si puo paragonare ad un benzina che con sicurezza consuma di piu e va meno forte tranne e che non é turbonato.
Io sono convinto che loro con la 159 credessero di avere trovato il modello e la base per dare via a questa filosofia, trovandosi peró con i motori non ancora pronti l' holden doveva servire a fare ponte per 5 anni difatti con la GM non hanno fatto il possibile per rimanere insieme ma le vendite scarse della 159+crisi hanno rallendato questo sviluppo e come si puo vedere, si stanno organizzanto finalmente anche a mettere in discussione la Lancia con la Delta
e il motore TST ma dato motori 2.0l +1759 alla 159 e se le cose vanno come devono andare prossimo anno anche la 159 avrá il suo 3.0l a diesel.
Se la BMW e co. si mantencono non é perche´in italia hanno un grande mercato ma perché per primis il loro mercato si trova a casa tramite aziende con leasing sovvenzionato come la bmw ha fatto in america che sono andati in minus nel 2008 di ben 925mil.oni di euro (fonte handelsblatt) non credo che questo vale la cndela ma vada per gli anni buoni?
scusa se l ho fatta lunga.
nonno Angelo

Scusa, ho letto in giro un post in cui dicevi di essere un po'... stagionato, e mi sono permesso. Spero di non avere offeso.

Per i motori, ora sarebbero certamente più urgenti dei 3 litri diesel, che tirano di più commercialmente. Ma si torna sempre lì: devi fare un po' di tutto. Non puoi aprire un frutta e verdura e poi vendere solo mele e pere: la gente continuerà a servirsi dove vendono di tutto, anche se domani avrà davvero bisogno solo di mele. E se dopodomani vuole una papaia? Niente papaia? Ciao

Tranguillo niente offesa, sai comé é stata la prima volta che qualcuno mi si rivolgesse con il ciao nonno Angelo in questo forum, mi ha fatto un certo effetto... anche se sono abituato ad essere chiamato col titolo di nonno in un altro forum dove l'amicizia e rispetto hanno altri valori....per un momento ho pensato che ci si conosce .... visto che sono sceso piu volte in italia e partecipare a raduni di 159isti.
.
Sicuramente un 3.0l in questo momento ci vorrebbe come il pane anche con solo 210-250CV l importante é averlo qui mi trovi daccordo e ti posso assicurare che tutti gli alfisti la pensano cosi . per i benza purtroppo é diverso
avrebbero come sempre molti problemi,l esempio del frutta e verdura passa alla perfezione, un costruttore di auto come un frutta e verdura non possono permettersi di tenere i loro prodotti per lungo tempo in bottega nel mentre la verdura e frutta diventa fradicio e da buttar via le auto possono farti fallire se non si vendono.
D'altra parte cé sempre un rimedio per ogni problema, bisognerebbe trovare
un' idea per coprire le perdite che ci possono essere. L idea tua, di vendere a l estero non sarebbe male e vendere in Italia solo su prenotazioni anzi visto che certi motori si vendono bene in germania e in russia per non dire america che un 3.0l e come un 2.0l da noi, ritornerei fossi io Fiat a montarli in germania sia per la 159 che per una nuova ammiraglia come faceva un tempo fiat in Heilbronn , dove i tedeschi credevano che Fiat fosse tedesca
cosa molto interessante. Magari potrebbe funzionare , cosi ci sarebbe piu possibilitá di non fare la fine del frutta e verdura che dopo un dato tempo bisogna buttarla....

...rifletti su quello che ti ho evidenziato...

Tu come fai a conoscere la Fiat di Heilbronn... :?: vivi li vicino... :?: no perché io sono cresciuto a Ludwigsburg e, pur comprando le nostre auto alla Fiat di Calw, mio padre era molto amico dell'allora propietario di quella concessionaria, nel 69 siamo dovuti andare a ritirare la sua nuova 125 Special proprio alla Fiat di Heilbronn per averla subito ed allora le cose stavano effettivamente come dici. 8)

 

[angelo0]

L' alfista moderno che ha accettato la nuova situazione la pensa come te ma ci sono certi vecchi alfisti (almeno dicono di essere vecchi alfisti )che vogliono dare battaglia alla concorenza che purtrppo viene da nazioni molto piu ricche dell'Italia non solo sul design e comportamento stradalee tecnica, ma anche su motori che come tu stesso dici sarebbero in pochi a comprare come si dice un alfa deve avere il meglio
poi chi paga é uguale tanto non pago io.
P.S. Il tuo discorso é molto logico é perfetto che personalmente contivido
ed io per la mia avanzata etá ho posseduto il vecchio e il nuovo.

Ciao nonno Angelo. Permettimi un' obiezione. Se non hai un' ammiraglia, e quindi hai anche abbandonato i relativi motori over - 3000, necessari a muoverla, poi è relativamente facile dire che "non si vendono".

Vedessi nei conce BMW ed Audi italiani quante 335, a5 3.0tdi, a6 3.0tdi e 530 - 535 si vedono, sia benzina che diesel

Certo... non venderai mai qualcosa che tu non offri.

Ciao

Credo che il nonno Angelo si dovrebbe approfondire tutto dipende da dove l hai preso non dico per male sono in buona fede magari in PM...
.
Cmq riprendiamo una discussione che non avevamo chiarito bene, io non dico che l'alfa non dovrebbe avere una ammiraglia con motori di 3.0l in su anzi una volta ho espresso un mio desiderio personale la cui diceva
motori 2.0l con TA max250 cv + GTA ti 250-300 cv
2.5 6cil. 3.0l 3.5l da 180-400cv Ti, non di piu ,per non scomodare la maserati?
ma vado dalla base che anni fa quando l'alfa offriva questi modelli
da 2.5 6 cil. 3.0l 3.2l in italia gli hanno voltato le spalle ok posso capire che
c 'era il problema TA ma esisteva una Ti e neanche questa e stata guardata
ne su 164, ne su 166 per non nominare i tempi delle TP
nonostante questi motori si chiamassero Busso che ancora oggi in Inghilterra si posso avere sia su 147GTA che su gt am autodelta che arrivano a potenze di 420 CV. Dungue non credi che chi deve investire si possa mettere in paura e cambia direzione? capisco benissimo che certe volte bisogna avere la testa dura, ma in italia e cosi non sempre le cose vanno di logica. Altra cosa é naturalmente se si parla di motori a diesel anchio sono del parere che qui cé stata una grande mancanza a non avere almeno un 3.0l invece di fermarsi al 2.4l un 3.0l a diesel non si puo paragonare ad un benzina che con sicurezza consuma di piu e va meno forte tranne e che non é turbonato.
Io sono convinto che loro con la 159 credessero di avere trovato il modello e la base per dare via a questa filosofia, trovandosi peró con i motori non ancora pronti l' holden doveva servire a fare ponte per 5 anni difatti con la GM non hanno fatto il possibile per rimanere insieme ma le vendite scarse della 159+crisi hanno rallendato questo sviluppo e come si puo vedere, si stanno organizzanto finalmente anche a mettere in discussione la Lancia con la Delta
e il motore TST ma dato motori 2.0l +1759 alla 159 e se le cose vanno come devono andare prossimo anno anche la 159 avrá il suo 3.0l a diesel.
Se la BMW e co. si mantencono non é perche´in italia hanno un grande mercato ma perché per primis il loro mercato si trova a casa tramite aziende con leasing sovvenzionato come la bmw ha fatto in america che sono andati in minus nel 2008 di ben 925mil.oni di euro (fonte handelsblatt) non credo che questo vale la cndela ma vada per gli anni buoni?
scusa se l ho fatta lunga.
nonno Angelo

Scusa, ho letto in giro un post in cui dicevi di essere un po'... stagionato, e mi sono permesso. Spero di non avere offeso.

Per i motori, ora sarebbero certamente più urgenti dei 3 litri diesel, che tirano di più commercialmente. Ma si torna sempre lì: devi fare un po' di tutto. Non puoi aprire un frutta e verdura e poi vendere solo mele e pere: la gente continuerà a servirsi dove vendono di tutto, anche se domani avrà davvero bisogno solo di mele. E se dopodomani vuole una papaia? Niente papaia? Ciao

Tranguillo niente offesa, sai comé é stata la prima volta che qualcuno mi si rivolgesse con il ciao nonno Angelo in questo forum, mi ha fatto un certo effetto... anche se sono abituato ad essere chiamato col titolo di nonno in un altro forum dove l'amicizia e rispetto hanno altri valori....per un momento ho pensato che ci si conosce .... visto che sono sceso piu volte in italia e partecipare a raduni di 159isti.
.
Sicuramente un 3.0l in questo momento ci vorrebbe come il pane anche con solo 210-250CV l importante é averlo qui mi trovi daccordo e ti posso assicurare che tutti gli alfisti la pensano cosi . per i benza purtroppo é diverso
avrebbero come sempre molti problemi,l esempio del frutta e verdura passa alla perfezione, un costruttore di auto come un frutta e verdura non possono permettersi di tenere i loro prodotti per lungo tempo in bottega nel mentre la verdura e frutta diventa fradicio e da buttar via le auto possono farti fallire se non si vendono.
D'altra parte cé sempre un rimedio per ogni problema, bisognerebbe trovare
un' idea per coprire le perdite che ci possono essere. L idea tua, di vendere a l estero non sarebbe male e vendere in Italia solo su prenotazioni anzi visto che certi motori si vendono bene in germania e in russia per non dire america che un 3.0l e come un 2.0l da noi, ritornerei fossi io Fiat a montarli in germania sia per la 159 che per una nuova ammiraglia come faceva un tempo fiat in Heilbronn , dove i tedeschi credevano che Fiat fosse tedesca
cosa molto interessante. Magari potrebbe funzionare , cosi ci sarebbe piu possibilitá di non fare la fine del frutta e verdura che dopo un dato tempo bisogna buttarla....

...rifletti su quello che ti ho evidenziato...

Tu come fai a conoscere la Fiat di Heilbronn... :?: vivi li vicino... :?: no perché io sono cresciuto a Ludwigsburg e, pur comprando le nostre auto alla Fiat di Calw, mio padre era molto amico dell'allora propietario di quella concessionaria, nel 69 siamo dovuti andare a ritirare la sua nuova 125 Special proprio alla Fiat di Heilbronn per averla subito ed allora le cose stavano effettivamente come dici. 8)

caro Chrom, io vivo a 5 min.
da Frankfurt /main e conosco la Fiat di Frankfurt , e non conosco di persona quella di Hailbronn ma di cio ne ero al corrente gia nel 1970 dove i tedeschi stessi me ne parlavano quasi orgogliosi anche se incavolati per la ruggine , i modelli gli piacevano molto debbo dire un poco meno delle alfe.
Come testimone di cosa ne pensassero i tedeschi da quelle parti
ti invito di andare su questo Web e vedi con quale sentimento questa persona a messo su la storia della Fiat, nel passare della generazione,la storia che molti italiani non conoscono nemmeno. Il link l ho gia postato e non so se tu l hai visto cmq lo posto unaltra volta:
http://zuckerfabrik24.de/