Prima il suvvone , poi il cross-over Giulietta

[XPrience74]

Parliamo di vetture che gira e rigira necessitano esborsi di almeno 40000 € (Giulia) e 50000€ (Stelvio), se escludiamo le versioni base/business destinate a flotte o NLT. Con i tempi che corrono e con la middle class falcidiata (di certo target principale) , grandi numeri difficile pretenderli, poi aggiungiamo la concorrenza storicamente radicata delle tedesche, ovvio che la situazione, almeno del mercato italiano, è tutta in salita.

Non entravo in queto tipo di merito...
Ad ogni modo si consideri sempre che, nel caso, stiamo pur sempre a riferire di modelli globali nonché aventi fra i più elevati margini di guadagno i quali poi torneranno utili per dell altra produzione...

 

[keyone]

In realtà l'annuncio di Marchionne , ammesso e non concesso che venga così confermato a giugno dal piano industriale , se è positivo per la salute di Alfa Romeo , in quanto punta su un settore in piena espansione , quello dei suv , d'altra parte lascia la bocca un po' amara agli appassionati del marchio e della bella guida .

Questi ultimi , di cui anche il sottoscritto fa parte , vorrebbero accanto all'indispensabile suv-crossover , una versione berlinetta che possa imporsi come auto con caratteristiche sportive e tratti marcatamente Alfa Romeo , quali prestazioni al top della categoria e tenuta di strada , handling e sicurezza massimi .

Addirittura si vorrebbe una versione quadrifoglio con un motore adeguato a rinverdire i fasti di Alfasud e Alfa33 sportive .

A sostegno di queste ipotesi , si cita il fatto che le principali concorrenti di riferimento , quali Bmw serie 1 , Mercedes classe A e Audi A3 , propongono saldamente le versioni hatchback accanto alle derivate suv e che il mercato assorbe ancora le berline segmento C con numeri più che dignitosi.

Occorre tuttavia considerare che Alfa Romeo deve rincorrere le altre marche premium , le quali occupano stabilmente le posizioni leader da anni se non da decenni e quindi , anche per la minore capitalizzazione , non può permettersi gamme di prodotti così articolate come i colossi di cui sopra .

Infine , a differenza della triade che al massimo è composta da 2 marchi diversi per ciascuna casa madre, Fca è l'insieme di : Fiat, Alfa Romeo, Lancia, Maserati, FiatProfessional, Abarth, Jeep, Chrysler, Dodge, Ram Trucks, Mopar, SRT ognuna con propri modelli e fasce di mercato .

Dubito quindi che vedremo (per lo meno) a breve una versione berlinetta della Giulietta e gli appassionati dovranno "accontentarsi" di un suv con doti dinamiche eccellenti e sicuramente molto vicine a quelle di una Hatchback sportiva . D'altronde l'eccellenza di Stelvio , che si spera donerà meccanica e pianale accorciato , fanno ben sperare in tal senso.

 

[U2511]

In realtà l'annuncio di Marchionne , ammesso e non concesso che venga così confermato a giugno dal piano industriale , se è positivo per la salute di Alfa Romeo , in quanto punta su un settore in piena espansione , quello dei suv , d'altra parte lascia la bocca un po' amara agli appassionati del marchio e della bella guida .

Questi ultimi , di cui anche il sottoscritto fa parte , vorrebbero accanto all'indispensabile suv-crossover , una versione berlinetta che possa imporsi come auto con caratteristiche sportive e tratti marcatamente Alfa Romeo , quali prestazioni al top della categoria e tenuta di strada , handling e sicurezza massimi .

Addirittura si vorrebbe una versione quadrifoglio con un motore adeguato a rinverdire i fasti di Alfasud e Alfa33 sportive .

A sostegno di queste ipotesi , si cita il fatto che le principali concorrenti di riferimento , quali Bmw serie 1 , Mercedes classe A e Audi A3 , propongono saldamente le versioni hatchback accanto alle derivate suv e che il mercato assorbe ancora le berline segmento C con numeri più che dignitosi.

Occorre tuttavia considerare che Alfa Romeo deve rincorrere le altre marche premium , le quali occupano stabilmente le posizioni leader da anni se non da decenni e quindi , anche per la minore capitalizzazione , non può permettersi gamme di prodotti così articolate come i colossi di cui sopra .

Infine , a differenza della triade che al massimo è composta da 2 marchi diversi per ciascuna casa madre, Fca è l'insieme di : Fiat, Alfa Romeo, Lancia, Maserati, FiatProfessional, Abarth, Jeep, Chrysler, Dodge, Ram Trucks, Mopar, SRT ognuna con propri modelli e fasce di mercato .

Dubito quindi che vedremo (per lo meno) a breve una versione berlinetta della Giulietta e gli appassionati dovranno "accontentarsi" di un suv con doti dinamiche eccellenti e sicuramente molto vicine a quelle di una Hatchback sportiva . D'altronde l'eccellenza di Stelvio , che si spera donerà meccanica e pianale accorciato , fanno ben sperare in tal senso.

Se osservi i dati di presentazione della nuova A, precisando che a Stoccarda hanno già fatto le loro debite valutazioni di mercato e difficilmente sbagliano, dedurrai (purtroppo) che la bella guida oramai interessa ad una minoranza (poco remunerativa a meno di non essere riconosciuti come produttori premium dal mercato). Ci sono due generi che tirano e che pertanto consentono nell’immediato marginalità più elevate: i suv/crossover variamente declinati e le auto iperconnesse. La nuova A appartiene a questo secondo gruppo, con un’interfaccia proprietaria in grado di lavorare anche offline (MBUX) e che, a quanto pare, dà la polvere a tutti gli altri. Pertanto possono permettersi di fare i loro listini stellari pur montando dietro un banale ponte torcente, che nessuno se ne accorgerà (per quelli che ancora ci tengono, con un surplus di prezzo avrai qualcosa di più evoluto). FCA al momento non è in grado (in termini di investimenti economici) di produrre un infotainment connesso all’avanguardia, deve sostanzialmente appoggiarsi al “vecchio” kernel QNX di RIM (BlackBerry) che in sé sarebbe ottimo sotto il profilo della sicurezza (a patto di chiudere le porte, cosa che non avevano fatto, non so se ci hanno messo una pezza dopo il noto test su Jeep), ma, non essendo più stato adeguatamente sviluppato a causa delle varie traversie dei Canadesi di Rim, è un po’ come andare avanti con XPsp3 quando abbiamo W10 build 1709. Per carità, XP è ancora ottimo e stabile se correttamente usato (ho un server da quasi 10 anni in XP), ma il mondo va avanti e tu non lo raggiungi più. Pertanto, eliminata alla fonte la “capability” informatica, resta unicamente la carta suv/crossover su cui puntare per avere un adeguato margine di profitto.

Saluti.

 

[pilota54]

Questi ultimi , di cui anche il sottoscritto fa parte , vorrebbero accanto all'indispensabile suv-crossover , una versione berlinetta che possa imporsi come auto con caratteristiche sportive e tratti marcatamente Alfa Romeo , quali prestazioni al top della categoria e tenuta di strada , handling e sicurezza massimi .

Addirittura si vorrebbe una versione quadrifoglio con un motore adeguato a rinverdire i fasti di Alfasud e Alfa33 sportive .

A sostegno di queste ipotesi , si cita il fatto che le principali concorrenti di riferimento , quali Bmw serie 1 , Mercedes classe A e Audi A3 , propongono saldamente le versioni hatchback accanto alle derivate suv e che il mercato assorbe ancora le berline segmento C con numeri più che dignitosi.

Su questo pensiero concordo con te, e tutto sommato anche su ciò che dici dopo. Quello che dici sulla triade però vale solo per Bmw e Mercedes, Audi fa parte di un gruppo enorme.

 

[joghi&bubu]

Se osservi i dati di presentazione della nuova A, precisando che a Stoccarda hanno già fatto le loro debite valutazioni di mercato e difficilmente sbagliano, dedurrai (purtroppo) che la bella guida oramai interessa ad una minoranza (poco remunerativa a meno di non essere riconosciuti come produttori premium dal mercato). Ci sono due generi che tirano e che pertanto consentono nell’immediato marginalità più elevate: i suv/crossover variamente declinati e le auto iperconnesse. La nuova A appartiene a questo secondo gruppo, con un’interfaccia proprietaria in grado di lavorare anche offline (MBUX) e che, a quanto pare, dà la polvere a tutti gli altri. Pertanto possono permettersi di fare i loro listini stellari pur montando dietro un banale ponte torcente, che nessuno se ne accorgerà (per quelli che ancora ci tengono, con un surplus di prezzo avrai qualcosa di più evoluto). FCA al momento non è in grado (in termini di investimenti economici) di produrre un infotainment connesso all’avanguardia, deve sostanzialmente appoggiarsi al “vecchio” kernel QNX di RIM (BlackBerry) che in sé sarebbe ottimo sotto il profilo della sicurezza (a patto di chiudere le porte, cosa che non avevano fatto, non so se ci hanno messo una pezza dopo il noto test su Jeep), ma, non essendo più stato adeguatamente sviluppato a causa delle varie traversie dei Canadesi di Rim, è un po’ come andare avanti con XPsp3 quando abbiamo W10 build 1709. Per carità, XP è ancora ottimo e stabile se correttamente usato (ho un server da quasi 10 anni in XP), ma il mondo va avanti e tu non lo raggiungi più. Pertanto, eliminata alla fonte la “capability” informatica, resta unicamente la carta suv/crossover su cui puntare per avere un adeguato margine di profitto.

Saluti.

Chi lo avrebbe mai detto, valutare un' auto per il suo sistema operativo.
Più che della spia dell'olio o dei freni, dovremo preoccuparci di messaggi tipo "fatal error".
Ma il mondo cambia, e va avanti e muta il concetto di auto intesa come semplice mezzo di trasporto.

 

[procida]

Sono parzialmente d'accordo con le considerazioni di U2, semplicemente perchè mi sembrano forse estremizzare l'importanza di un infotainement di livello assoluto, quando poi, così come la gran parte degli utenti non capisce una cippa di meccanica, almeno altrettanti non hanno la minima idea dell'utilizzo di un' elettronica di bordo al top, un pò come succede con i computer...
Secondo me il discorso è, purtroppo, assai più semplice e faccio una mia considerazione: se carichiamo una Giulietta, magari modernizzata a livello estetico, di tutte le più recenti innovazioni elettroniche, ADS compreso e quant'altro, e la confrontiamo sul mercato con le solite Classe A, A3, serie 1, Golf, l'italiana conquisterà importanti quote di mercato o meno?
Qualche dubbio ce l'ho.....

Saluti

 

[keyone]

Se osservi i dati di presentazione della nuova A, precisando che a Stoccarda hanno già fatto le loro debite valutazioni di mercato e difficilmente sbagliano, dedurrai (purtroppo) che la bella guida oramai interessa ad una minoranza (poco remunerativa a meno di non essere riconosciuti come produttori premium dal mercato). Ci sono due generi che tirano e che pertanto consentono nell’immediato marginalità più elevate: i suv/crossover variamente declinati e le auto iperconnesse. La nuova A appartiene a questo secondo gruppo, con un’interfaccia proprietaria in grado di lavorare anche offline (MBUX) e che, a quanto pare, dà la polvere a tutti gli altri. Pertanto possono permettersi di fare i loro listini stellari pur montando dietro un banale ponte torcente, che nessuno se ne accorgerà (per quelli che ancora ci tengono, con un surplus di prezzo avrai qualcosa di più evoluto). FCA al momento non è in grado (in termini di investimenti economici) di produrre un infotainment connesso all’avanguardia, deve sostanzialmente appoggiarsi al “vecchio” kernel QNX di RIM (BlackBerry) che in sé sarebbe ottimo sotto il profilo della sicurezza (a patto di chiudere le porte, cosa che non avevano fatto, non so se ci hanno messo una pezza dopo il noto test su Jeep), ma, non essendo più stato adeguatamente sviluppato a causa delle varie traversie dei Canadesi di Rim, è un po’ come andare avanti con XPsp3 quando abbiamo W10 build 1709. Per carità, XP è ancora ottimo e stabile se correttamente usato (ho un server da quasi 10 anni in XP), ma il mondo va avanti e tu non lo raggiungi più. Pertanto, eliminata alla fonte la “capability” informatica, resta unicamente la carta suv/crossover su cui puntare per avere un adeguato margine di profitto.

Saluti.

Effettivamente mancava alla mia analisi di cui sopra il problema infotainment . Ci hai pensato però molto bene tu ! Condivido in pieno : oggi si vendonono solo suv/crossover oppure auto dotate di informatica di ultima generazione alla quale collegare gli smart-phone come la nuova AKlasse.

Il sistema montato da Alfa Romeo e da tutta Fca , pur funzionando egregiamente , non è di utltima generazione e quindi il gruppo deve puntare esclusivamente sulla seconda carta .

Continuo a ritenere che le berline sportive , se ben caratterizzate e prezzate , avrebbero ancora qualchecosa da dire ( vedi le già citate hatchbach tedesche) , però richiedono di essere inserite in una gamma enorme , attualmente non sopportabile come investimenti da Alfa Romeo .

Riguardo alla bella guida , in epoca di autonomous cars prossime venture , il discorso si fa -son d'accordo con te- piuttosto "spesso" e i primi sintomi non mancano : ponte torcente su classe A e A3 , sparizione della serie 1 così come la conosciamo e chi più ne ha , più.....ne tolga

A meno che i consumatori non cambino improvvisamente idea , cosa che , nell'epoca dell'esercito dei selfies , dei social e delle serie tv , pare piuttosto improbabile.Saluti

 

[keyone]

Su questo pensiero concordo con te, e tutto sommato anche su ciò che dici dopo. Quello che dici sulla triade però vale solo per Bmw e Mercedes, Audi fa parte di un gruppo enorme.

Vero la galassia Volkswagen comprende :

• Lamborghini
• Bentley
• Audi
• Seat
• Skoda
• Bugatti
• Porsche
• Alle marche di FCa da me citate sopra , c'è da aggiungere tuttavia Ferrari , che , pur essendo società a parte , fa parte "moralmente" del gruppone.
• A questo proposito occorre dire che Fca , a differenza dei tedeschi , gestisce marchi insediati al di qua e al di là dell'atlantico e quindi su mercati con esigenze e caratteristiche del tutto diverse e non sempre compatibili .
• Tanto è vero , che a parte le Jeep e Ferrari che sono globali , le americane non vendono quasi in europa e le italiane viceversa hanno sporadici successi in Usa . E questa caratteristica è dispersiva.

 

[mg_27]

Si parla spesso di fine delle berline a vantaggio dei suv crossover.
Sarebbe però a titolo informativo sapere quante Q3 vendono rispetto ad A3, X1 rispetto a serie 1, GLA rispetto a classe A.
Credo che solo per le marche generaliste (alcune peraltro, non tutte, mi viene in mente Nissan) i suv di segmento C hanno superato le normali berline.
Inoltre i suv di segmento C spesso sostuiscono o una sw di segmento C o una berlina di segmento D.
Così come i B-suv prendono spesso posto in garage al posto della berlina di segmento C.
Ergo imho sono necessari entrambi i modelli, anche perché il crossover di segmento C costerebbe qualche migliaio di euro in più rispetto alla giulietta berlina oltre a non soddisfare appieno tutti gli appassionati e non amanti dei suv...

 

[danilorse]

Si parla spesso di fine delle berline a vantaggio dei suv crossover.
Sarebbe però a titolo informativo sapere quante Q3 vendono rispetto ad A3, X1 rispetto a serie 1, GLA rispetto a classe A.
Credo che solo per le marche generaliste (alcune peraltro, non tutte, mi viene in mente Nissan) i suv di segmento C hanno superato le normali berline.
Inoltre i suv di segmento C spesso sostuiscono o una sw di segmento C o una berlina di segmento D.
Così come i B-suv prendono spesso posto in garage al posto della berlina di segmento C.
Ergo imho sono necessari entrambi i modelli, anche perché il crossover di segmento C costerebbe qualche migliaio di euro in più rispetto alla giulietta berlina oltre a non soddisfare appieno tutti gli appassionati e non amanti dei suv...

GLA e classe A hanno la medesima base tecnica, ed entro l'anno prox lo stesso discorso varra' anche per A3/Q3 e serie 1/X1.
Quindi non e' importante chi vende di piu' tra le 2 ma il totale di berlina+suv.
Certo che con con la triade che ha fatto scelte tecniche generaliste per la Giulietta si aprirebbe un'importante nicchia che la renderebbe unica come l'attuale serie 1 TP che dal prox anno sara' TA.

 

[U2511]

Sono parzialmente d'accordo con le considerazioni di U2, semplicemente perchè mi sembrano forse estremizzare l'importanza di un infotainement di livello assoluto, quando poi, così come la gran parte degli utenti non capisce una cippa di meccanica, almeno altrettanti non hanno la minima idea dell'utilizzo di un' elettronica di bordo al top, un pò come succede con i computer...
Secondo me il discorso è, purtroppo, assai più semplice e faccio una mia considerazione: se carichiamo una Giulietta, magari modernizzata a livello estetico, di tutte le più recenti innovazioni elettroniche, ADS compreso e quant'altro, e la confrontiamo sul mercato con le solite Classe A, A3, serie 1, Golf, l'italiana conquisterà importanti quote di mercato o meno?
Qualche dubbio ce l'ho.....
Saluti

Caro doc,
vero che ho un po’ estremizzato, ma è ragionevole ritenere che il nuovo MBUX, specie nella versione top con due schermi da 10”, avrà sul suo mercato di riferimento un effetto paragonabile all’introduzione degli smartphone in luogo dei cellulari.

 

[xander71]

ragazzi, la moda è suv, si fanno soldi con i suv, la gente vuole i suv...quindi facciamno suv di tutte le categorie, sembra che il mondo stia diventando the day after, sabbia, dune, buche, voraggini..etc...in parte è vero guardando alcune strade....hahaha

 

[joghi&bubu]

Voi parlate di SUV, ma un designer russo (eccesso di vodka?)si è inventato l' Alfa Romeo AR6, veicolo commerciale della Casa del Biscione, su meccanica Fiat Ducato, e pure in versione Quadrifoglio...

 

[keyone]

Voi parlate di SUV, ma un designer russo (eccesso di vodka?)si è inventato l' Alfa Romeo AR6, veicolo commerciale della Casa del Biscione, su meccanica Fiat Ducato, e pure in versione Quadrifoglio...
Vedi l'allegato 6294

Notevolmente orripilante . Per far concorrenza al (invece riuscito) Mercedes Viano , basterebbe chiamarlo Alfa Romeo "Viados" ?

 

[keyone]

Il furgone "Romeo" degli anni '60 , pur riproponendo gli stilemi Alfa Romeo dell'epoca , era decisamente più riuscito e si poteva definire bello , anche nel nome !