Perdita di aderenza Venga 1.4 benzina

[rosberg]

Ma non è che si sta entrando nella psicosi di questa cosa?
Sulle giunture, nei curvoni autostradali a 130 Kmh è naturale che ci sia questo fenomeno su quasi tutte le vetture, direi sul 90% delle auto perchè l'aderenza delle gomme anteriori (su asfalto) è diversa rispetto a quelle posteriori (su metallo liscio e magari pure umido).
Non ci darei molto peso, soprattutto se il resto del viaggio è stato ok.

 

[mirko1969]

@ rosberg .. se per psicosi si intende che percorrendo il tratto appenninico della A6 scendendo verso Savona , rispettando il limite di velocità che nel tratto è di 70 Km/h e con a bordo mio figlio di 1 anno, i nonni sul sedile posteriore esclamano oooooh, la moglie ti guarda tra il terrorizzata e lo stupito e tu dentro di te dici azzzoooo. :shock:.. beh è un gran attacco di psicosi collettiva...
Non si tratta solo di una sensazione ma dello spostamento del retrotreno quantificabile in un buon palmo di mano..

@ mcnamara64 magari l 'ammortizzatore è anche ben progettato ma poi in produzione per risparmiare si usa un' olio scadente e addio buona progettazione della parte meccanica...
Spero che la Kia si faccia sentire ufficialmente su questo problema prima che una spiacevole sensazione diventi una brutta realtà magari in discesa su asfalto freddo e umido con gioia del carrozziere.....

 

[suiller]

@ rosberg .. se per psicosi si intende che percorrendo il tratto appenninico della A6 scendendo verso Savona , rispettando il limite di velocità che nel tratto è di 70 Km/h e con a bordo mio figlio di 1 anno, i nonni sul sedile posteriore esclamano oooooh, la moglie ti guarda tra il terrorizzata e lo stupito e tu dentro di te dici azzzoooo. :shock:.. beh è un gran attacco di psicosi collettiva...
Non si tratta solo di una sensazione ma dello spostamento del retrotreno quantificabile in un buon palmo di mano..

quell'autostrada la conosco benissimo poichè la percorro da molti anni su e giù, da come descrivi il comportamento dell'auto non è sicuramente normale, anzi ti dirò di più sino all'anno scorso ovvero prima che accendessero quella menata del tutor il tratto appenninico, sia a salire che scendere, l'ho sempre fatto piuttosto allegro (mediamende 10-20km/h oltre il limite segnalato) e non ho mai sentito l'auto scomporsi più di tanto... nell'ordine con queste vetture: Y10, palio weekend e l'ultima con la yaris... quindi qualcosa non quadra

 

[mcnamara64]

No rosberg nessuna psicosi

Sono stato il primo a dire che la macchina non ha un comportamento pericoloso e ho sottolineato io stesso diverse volte di come la cosa sia tutto sommato sotto controllo.
Tuttavia è lecito cercare di capire da cosa dipenda il problema e se nel tempo possa peggiorare.

Sono sicuro che quando ho pagato l'auto i miei soldi (sudatissimi) sono andati dritti nelle mani del venditore,senza sbandare col retrotreno :lol: e quindi non ci trovo niente di psicotico a pretendere che la Venga faccia altrettanto.

Devo poi aggiungere che non ho mai potuto "apprezzare "un così strano comportamento su quella strada con altre auto,che nelle stesse circostanze non hanno fatto una piega.Quindi il problema c'è,non si tratta di psicosi,magari non è un problema gravissimo,però è sicuramente risolvibile da una casa che abbia un minimo di buona volontà,che in questo caso non mi pare di vedere.
Lo dico anche per la loro immagine 8)

@mirko 1969: bravo! Sei riuscito perfettamente a rendere l'idea azzzoooo :shock: ,uguale uguale.
Gioia del carrozziere dici? :?
Mi accontenterei di non arrivare a fare la gioia del becchino! :lol: :lol: :lol:

 

[marco1*]

Quando ho acquistato la Venga avevo letto di di questo problema che colpiva particolarmente le ix20, e me lo aspettavo anche se in misura minore anche sulle Venga...quindi non è stata una sorpresa. Personalmente sono riuscito a "sentire il problema" solo una volta in una curva con l'asfalto rovinato, dove ho avvertito il saltellamento del retrotreno, ma niente di eclatante da pregiudicare la traiettoria impostata...bisogna tenere conto, tra l'altro ,che abbiamo a disposizione anche l'ESP che in caso di bisogno interviene...
Quello che non capisco è che pensavo che il saltellamento fosse dovuto alla eccessiva rigidezza delle sospensioni della Venga, poi nella ix20 che è più morbida il problema è maggiore...potrebbe essere che gli ammortizzatori sono troppo rigidi e frenano troppo i movimenti veloci delle ruote,poi leggo che quelli della ix20 sembrano poco efficienti e lo fà di più...boh...Una cosa che ho notato è che il posteriore assorbe in modo normale gli avvallamenti a bassa velocità,quindi le molle non sono così rigide, il resto è dovuto agli ammortizzatori, d'altra parte il retrotreno della nostra venga è fatto come buona parte delle altre auto: 2molle , 2 ammortizzatori ed un assale ad H che funge da barra di torsione stabilizzatrice, niente di particolare...

P.S.: se dovessi tentare una modifica proverei sicuramente a cambiare gli ammortizzatori con altri più morbidi, questi sono troppo "racing"

 

[rosberg]

Ragazzi un momento...non volevo offendere nessuno!
Il termine psicosi che ho utilizzato non era offensivo, o meglio non aveva lo scopo di offendere nessuno. Ho sempre rispettato le opinioni di tutti con civiltà ed educazione e non ho mai offeso nessuno in nessuno dei miei messaggi.
Volevo semplicemente dire che in quei tratti secondo me uno spostamento laterale del retrotreno ci sta proprio per la differente aderenza tra le diverse superfici.
Se fosse un problema delle sospensioni o degli ammortizzatori, tale comportamento si registrerebbe anche su un tratto di strada senza giunture metalliche, ma con curve e tornanti oppure in colpi di sterso improvvisi. Siccome nonmi pare di aver letto che questo si manifesta anche in tali situazioni ritengo che sia proprio un problema di aderenza, di sofferenza magari del pneumatico (a proposito...che pneumatici avete? Tutti uguali?).
Provate magari in un parcheggio possibilmente sgombro ad fare una prova a velocità moderata tipo test dell'alce, sterzando e vedete se l'auto ha la medesima reazione riscontrata sul curvone autostradale.

 

[mcnamara64]

Maannnnooooo rosberg!!!

Qui nessuno si è offeso....figurati

Ti chiedo scusa se ho dato l'impressione di essere scorbutico.Scusa davvero!

Poi quì siamo tutti amici e possiamo parlare tranquillamente

Peace & Love a mille!!! :lol: :lol: :lol:

Ho capito le tue buone intenzioni,però credimi,la vettura ha un comportamento davvero strano in quella circostanza che non posso assimilare a nessuna delle altre auto che ho avuto nella mia vita.

Giustissimo poi il suggerimento di controllare se le gomme delle Venga "imputate" sono dello stesso tipo.
Le mie sono Continental 195/60 - 15

Ehm.....per il test dell'alce devo andare in Canada?

 

[mirko1969]

Tranquillo rosberg nessuno si è offeso.. anzi la mia risposta era in tono assolutamente scherzoso ma la prima volta che la Venga ha fatto lo scherzetto è successo realmente così.
In più di ormai un quarto di secolo di guida ho avuto molte auto tra cui anche piccole sportive leggere alcune preparate con assetti quasi da gara, nel contempo per lavoro ho avuto occasione di guidare auto con assetti molto morbidi ma mai nessuna mi ha regalato le sensazioni della Venga. :shock:
Provando a sterzare su un piazzale se il fondo è liscio e regolare sicuramente non ci sarànno problemi l'auto si comporterà benino.. i guai cominciano sulle irregolarità dell 'asfalto non solo in curva, ad esempio in caso di ripristino all' italiana del manto stradale longitudinale la mia Venga anche se in rettilineo comincia a serpeggiare col retrotreno.
Prima di tutto un' auto deve avere tutti i componenti delle sospensioni efficienti poi se si và oltre il limite in situazioni di emergenza ben venga l' ESP ma deve essere l' ultima spiaggia .
La mia monta gomme Continental 205/55/16 che trovo vadano anche bene..
Per la prova dell' alce..... beh se magari prima prova qualcun' altro preferisco.....

 

[scudericar]

ciao stesso comportamento la mia, si tratta di una ex 1.4 benzina imm. a marzo 2010
l'ho fatto presente varie volte al capofficina è addirittura l'ultima volta si è messo a ridere............x loro tutto ok
a me quando capita mi viene da piangere......
anche io ho gomme continental195/60-15

 

[scudericar]

ciao stesso comportamento la mia, si tratta di una ex 1.4 benzina imm. a marzo 2010
l'ho fatto presente varie volte al capofficina è addirittura l'ultima volta si è messo a ridere............x loro tutto ok
a me quando capita mi viene da piangere......
anche io ho gomme continental195/60-15

ups scusate 205/55 - 16

 

[rosberg]

Provando a sterzare su un piazzale se il fondo è liscio e regolare sicuramente non ci sarànno problemi l'auto si comporterà benino.. i guai cominciano sulle irregolarità dell 'asfalto non solo in curva, ad esempio in caso di ripristino all' italiana del manto stradale longitudinale la mia Venga anche se in rettilineo comincia a serpeggiare col retrotreno.
Prima di tutto un' auto deve avere tutti i componenti delle sospensioni efficienti poi se si và oltre il limite in situazioni di emergenza ben venga l' ESP ma deve essere l' ultima spiaggia .
La mia monta gomme Continental 205/55/16 che trovo vadano anche bene..
Per la prova dell' alce..... beh se magari prima prova qualcun' altro preferisco.....

Tranquilli ragazzi. Grazie, sono contento di non essere stato frainteso allora.

LE gomme Continental sono ottime quindi escluderei un problema di gomme.
Il test dell'alce era ovviamente una simulazione non il vero test...però basterebbe andare su un piazzalone di un supermercato prima dell'apertura o dopo la chiusura e provare a dare delle sterzate più o meno decise anche a 40 Kmh e vedere la reazione.
Se fosse un problema di sospensioni farebbe la stessa reazione anche qualora non ci sia un cambio di superficie o di sconnessioni. A quanto sembra su strada asfaltata normalmente non ha particolari reazioni.
Non vorrei potesse essere un problema di telaio che magari nel retrotreno è un po' più leggero di struttura (non tanto di peso dato che a quanto pare la reazione scomposta è avvenuta anche a pieno carico con le persone a bordo).

 

[alexmed]

Leggendovi, mi sa che hanno cannato semplicemente l'assetto.

Nessuno ha provato a cambiare molle e ammortizzatori?

Il tratto appenninico della A6 scendendo verso Savona l'ho fatto anche io diverse volte con diverse auto. Nemmeno la mia vecchia Y10 che aveva il telaio della Panda, nemmeno la mia vecchia Uno, nè tanto meno la Punto per citare le auto più economiche con cui ho fatto quella strada mi hanno fatto impensierire.

 

[grammo67]

Dopo 20.000 km. e controllando di avere la pressione delle gomme giusta, la sensazione di saltellamento del posteriore è totalmente scomparsa.
Non so se a voi è successo lo stesso, se così fosse probabilmente gli ammortizzatori appena usciti dalla fabbrica hanno una taratura troppo rigida

 

[matto80]

Dopo 20.000 km. e controllando di avere la pressione delle gomme giusta, la sensazione di saltellamento del posteriore è totalmente scomparsa.
Non so se a voi è successo lo stesso, se così fosse probabilmente gli ammortizzatori appena usciti dalla fabbrica hanno una taratura troppo rigida

Idem! Dopo 40.000 km non avverto più questa sensazione. Non penso derivi dal fatto che ci siamo "Abituati"... giusto?

 

[maoxmao1985]

Io ho preso la mia venga nel 2011 e può essere che la casa nel frattempo abbia fatto qualche aggiornamento, perchè sino ad ora non ho notato questo particolare in curva. Per me l'auto va bene e non presenta questo problema.