Patata bollente Budget Cap Red Bull 2021

[ALGEPA]

Sì Coppa Budget mi piace assai, una specie di gara di Budget.

Sì, il sillogismo sul 2022 è facile, viene l'idea che abbiano speso nel sviluppare/progettare la 2022 nel contempo che lottavano per il 2021 con MB/Hamilton. Poi vien da pensare che magari anche nel 2022...questo balzo incredibile che hanno fatto nello sviluppo Estivo..ma quello si saprà in futuro.

hai ragione, ho scritto male

 

[Davz]

hai ragione, ho scritto male

Non sono mica un prof, si scherzava. Una volta sul passion si parlava di FE e di quella nerchiata chiamata Fun boost, cioè Io scrissi Fun Boost...solo che al contrario Tuo Io credevo fosse proprio così, nella mia testa era fun boost. Arrivarono in 15 a scrivermi addosso. "Non è boost del divertimento", ci misi un'ora a capire che era Fan boost, una roba che farebbe impallidire un 13enne videoludopatico. Per me. Poi c'è a chi piace. Spero a Te non piaccia.

 

[ALGEPA]

Non sono mica un prof, si scherzava. Una volta sul passion si parlava di FE e di quella nerchiata chiamata Fun boost, cioè Io scrissi Fun Boost...solo che al contrario Tuo Io credevo fosse proprio così, nella mia testa era fun boost. Arrivarono in 15 a scrivermi addosso. "Non è boost del divertimento", ci misi un'ora a capire che era Fan boost, una roba che farebbe impallidire un 13enne videoludopatico. Per me. Poi c'è a chi piace. Spero a Te non piaccia.

figurati....hai fatto bene a dirmelo.....ero convinto che si scrivesse cosi
La prof di inglese se mi sente mi picchia

 

[pilota54]

Pare invece che si stia pervenendo (come avevo ipotizzato) a un “patteggiamento”, cioè la Red Bull ammetterà di aver superato il budget e ci sarà una sanzione “minore”, che probabilmente consisterà in una multa sostanziosa o una riduzione del “monte ore” di simulazione 2023-2024 del 25%, cioè ad esempio 2.000 ore diventerebbero 1.500 ore.

Fonte Mara Sangiorgio (Sky Sport F.1).

 

[alez1979]

Pare invece che si stia pervenendo (come avevo ipotizzato) a un “patteggiamento”, cioè la Red Bull ammetterà di aver superato il budget e ci sarà una sanzione “minore”, che probabilmente consisterà in una multa sostanziosa o una riduzione del “monte ore” di simulazione 2023-2024 del 25%, cioè ad esempio 2.000 ore diventerebbero 1.500 ore.

Fonte Mara Sangiorgio (Sky Sport F.1).

Vedremo cosa decideranno.... tendo a trovarlo potenzialmente iniquo dato che i risultati di queste sanzioni si vedranno nel medio/lungo termine. Io avrei fatto qualcosa di più drastico, tipo saltare le prime 4 gare del 2023 (farlo nel 2022 ha poco senso) - ma credo che sia infattibile per gli sponsor, contratti etc...- e una riduzione del Bud Cap x4 o x5 rispetto allo sforamento; pagare una multa di 5 o 10 milioni per queste aziende non credo che sia un grande problema...

Poi domanda a lato:
Se venisse confermato che lo sforamento è dovuto alla gestione dei compensi a Newey, è presumibile che stiano adottando lo stesso schema anche nel 2022, ci sono notizie che Fia stia verirficando questo aspetto? Intendo senza aspettare ottobre 2023...

 

[StrangeCat]

La FIA avrebbe proposto al Team di Milton Keynes l’accettazione di un ABA (Accepted Breach Agreement) per la violazione del Budget Cap.

L’ABA è un accordo previsto dal regolamento finanziario della F1 in caso di violazione procedurale o “Minor Overspend Breach” (il caso della Red Bull), per il quale un team accetta pubblicamente di aver infranto lo stesso regolamento a fronte di una penalità decisa dalla FIA tra “Financial Penalty” e “Minor Sporting Penality" e della divulgazione dei dettagli dell’infrazione commessa, escluse le informazioni strettamente confidenziali.

Red Bull, quindi, dovrebbe decidere se accettare l’accordo proposto dalla FIA, ammettendo la violazione (di cui poi verrebbero esplicitati i dettagli) o proseguire sulla sua linea innocentista, come già comunicato dopo il rapporto della Federazione, andando quindi a giudizio presso il Cost Cap Adjutication Panel.

https://www.p300.it/f1-rumours-budg...-un-aba-accepted-breach-agreement-a-red-bull/

 

[danilorse]

Secondo Auto Motor und Sport l'accordo tra FIA e Red Bull e' gia' stato raggiunto.
Lo sforamento dovrebbe essere di 200.000$ e la sanzione prevederebbe una riduzione delle ore di sviluppo in galleria del vento ed una sanzione economica che pero' non toccherebbe il budget cap del 2023 (che sara' di 135 milioni di dollari).

https://www.formulapassion.it/motor...lta-ore-galleria-vento-budget-cap-637955.html

"Secondo quanto riportato dalla testata tedesca Auto Motor und Sport la Red Bull e la FIA hanno infatti trovato un accordo sulle sanzioni relative allo sforamento del budget cap 2021. Christian Horner in conferenza stampa ieri ha difeso a spada tratta la propria scuderia sottolineando che verranno resi pubblici tutti i dettagli relativi all’infrazione e alle sanzioni concordate con la Federazione per una cifra ‘rilevante’ oltre il tetto di spese pari a 200mila dollari.... L’annuncio slitterà di qualche giorno per rispetto della perdita registrata dal mondo Red Bull in questo fine settimana. Secondo quanto emerso nelle ultime ore la pena sarà effettivamente duplice – sia finanziaria che sportiva – ma non così pesante come si auguravano gli avversari. La Red Bull infatti manterrà intatto il budget a disposizione nel 2023 (135 milioni di dollari), avrà meno ore da dedicare allo sviluppo in galleria del vento e dovrà pagare una multa."

 

[pilota54]

Oggi sono stati pubblicati tutti i dati. Lo sforamento c’è stato (le cifre sono sul web) e le sanzioni sono 2: 7 milioni di dollari di multa (a fronte di circa 1.8 milioni di sforamento) e 10% di ore in meno in galleria del vento nel 2023.

Wolff (diplomatico): “Mi sta bene, lo sforamento è stato certificato e ci sono state le sanzioni”

Domanda di Mara Sangiorgio (Sky): “Tu sforeresti di 1.8 milioni sapendo che poi ne paghi 7 di multa?” Risposta: “No, noi non lo faremmo mai, c’è in ballo la reputazione della Mercedes, ci sono gli sponsor, la nostra etica professionale, no, non mi piace una cosa così”.

 

[ALGEPA]

Alla fine di questa storia sarebbe da capire quella riduzione del 10% di ore della galleria del vento cosa comporta in termini pratici , questo perché soprattutto per il futuro non può passare l'idea ed il sospetto che a fronte di una multa si può sforare il budget cup per il semplice fatto che decade il senso stesso di questo tetto .
Il cap è stato messo per ridurre i costi della F1 e permettere ai team meno dotati economicamente di essere più vicini a quelli più ricchi , inoltre serve anche per far entrare nuovi team senza dover sostenere costi stratosferici, se si permette di sforare il budget cap e la sanzione pecuniaria diventa la cosa prioritaria in pratica si ritorna ad un sistema per cui chi ha più soldi investe di più pagando la relativa multa e decade tutto il senso del budget.
Speriamo quindi che la riduzione della galleria del vento sia un deterrente al non sforare e che abbiano anche previsto un aumento della pena se si è recidivi.

Aggiungo una piccola riflessione ed una piccola domanda a tutti. Le vetture del 2023 sono in pratica per molte componenti quelle della seconda parte di stagione del 2022, mi chiedo quindi se illavoro che faranno nella galleria del vento sarà pari a quello che avrebbero fatto per sviluppare nuove vetture , ad esempio quello fatto per le vetture 2022, che ne pensate voi ?

 

[domi2204]

A tarallucci e vino, quindi barando si vince, e non ti fanno nulla, vai di sforamento sul budget x tutti. Diamolo prima della stagione il titolo cosi Fia e Red Bull sono più contente... possiamo anche mettere il price tag più che il budget cap...

 

[danilorse]

Aggiungo una piccola riflessione ed una piccola domanda a tutti. Le vetture del 2023 sono in pratica per molte componenti quelle della seconda parte di stagione del 2022, mi chiedo quindi se illavoro che faranno nella galleria del vento sarà pari a quello che avrebbero fatto per sviluppare nuove vetture , ad esempio quello fatto per le vetture 2022, che ne pensate voi ?

In teoria il lavoro per sviluppare le macchine 2023 dovrebbe essere minore, visto che quest'anno non si parte dal foglio bianco, pero' la parte di sviluppo in galleria del vento rimane l'unica che non e' soggetta a limitazioni tecniche di congelamento delle componenti e quindi potrebbe essere la principale voce di evoluzione delle auto, anche se e' contingentata come numero di ore in base alla posizione in classifica a fine stagione.
Certo e' che la Red Bull parte dal vantaggio di avere la migliore macchina proprio a livello aerodinamico , vantaggio che in parte potrebbe essere stato favorito dallo sforamento del budget 2021, stagione in cui sono state messe in cantiere le auto per questa stagione.
Secondo me avrebbero dovuto abbassare il budget 2023 almeno di quanto evaso nel 2021 e prevedere una penalizzazione almeno doppia in caso di reiterazione dello sforamento !!

 

[ALGEPA]

In teoria il lavoro per sviluppare le macchine 2023 dovrebbe essere minore, visto che quest'anno non si parte dal foglio bianco, pero' la parte di sviluppo in galleria del vento rimane l'unica che non e' soggetta a limitazioni tecniche di congelamento delle componenti e quindi potrebbe essere la principale voce di evoluzione delle auto, anche se e' contingentata come numero di ore in base alla posizione in classifica a fine stagione.
Certo e' che la Red Bull parte dal vantaggio di avere la migliore macchina proprio a livello aerodinamico , vantaggio che in parte potrebbe essere stato favorito dallo sforamento del budget 2021, stagione in cui sono state messe in cantiere le auto per questa stagione.
Secondo me avrebbero dovuto abbassare il budget 2023 almeno di quanto evaso nel 2021 e prevedere una penalizzazione almeno doppia in caso di reiterazione dello sforamento !!

Anche per quanto mi dici tu questa penalizzazione mi sembra quella che si prendeva qualche collega che per punizione veniva fermato ..... a luglio e agosto....quando i campionati erano fermi......

 

[Bauscia]

Buffoni
Riduzione tempo in galleria, che volete che gli cambi?
Oltretutto, senza riduzione del budget, quindi, quel 10% lo spenderanno in altro.
Provvedimenti inutili.

 

[danilorse]

A questo punto penso che Ferrari e Mercedes, in caso di necessita', nel 2023 potranno sforare il budget cap senza andare incontro a grossi problemi.

 

[pilota54]

A questo punto penso che Ferrari e Mercedes, in caso di necessita', nel 2023 potranno sforare il budget cap senza andare incontro a grossi problemi.

Wolff lo ha escluso, dicendo che è contro la sua etica professionale e contro l'immagine di un costruttore come Mercedes.
Binotto non credo che si sia pronunciato in merito a un eventuale sforamento "voluto", ma penso che direbbe la stessa cosa.