Nuovo SKYACTIV-G benzina 2.0 165 cv...

[elancia]

...e ormai quella è la via intrapresa; non ci sono solo i tsi: stanno seguendo un pò tutti.

Sì, ma poter prendere una via più "leggera" senza risentirne troppo e senza:

1) Turbine
2) Iniettori
3) Batterie al litio

ecc ecc... sarebbe una benedizione.

E se la Mz3 a benzina peserà sui 1200 kg penso che i consumi saranno ottimi e le prestazioni notevoli (seppur in ambito di compromesso).

gli iniettori ci sono sempre da quando esiste l'inizione elettronica,puoi evitare la turbina facendo un buon sistema di fasatura variabile come Ford ha fatto qualche anno fa sui 1800cc a benzina (gran motore).
Inoltre,un sistema tipo kers di F1 dovra' per forza entrare nella produzione di serie in quanto l'ausilio di un motore elettrico nelle accelerazioni e' fondamentale per ridurre drasticamente i consumi.

Sì, io parlavo del nuovo Mazda.
Per iniettori intendo il diesel.

Riprendendo il discorso sul Mazda, sembra avere doti di coppia e contenimento dei consumi che a mio avviso potrebbero, su vetture leggere, farlo preferire alle unità a gasolio.

Ad esempio il 1.8 i-vtec Honda (gran motore) ai bassi regimi è molto pigro.

 

[fbollei]

Vabbè, è anche un progetto più datato, ma si difende molto bene in quanto a consumi. Anche se sarei molto tentato di provare il benzina Mazda

 

[melego73]

non lo so,viaggio spesso e vedo gente per strada che viaggia a velocita' ridicole,non sorpassa nemmeno se gli punti una pistola alla tempia e poi leggo queste righe di coppia,potenza ecc.
Un benzina va benissimo per stare incolonnati a 80 all'ora,costa molto meno all'acquisto,costa meno in assicurazione,manutenzione e consuma meno freni e pneumatici.
Alla fine il maggior consumo di carburante lo si recupera nelle spese fermo restante che non si percorrano piu' di 15000km l'anno.

 

[reFORESTERation]

non lo so,viaggio spesso e vedo gente per strada che viaggia a velocita' ridicole,non sorpassa nemmeno se gli punti una pistola alla tempia e poi leggo queste righe di coppia,potenza ecc.
Un benzina va benissimo per stare incolonnati a 80 all'ora,costa molto meno all'acquisto,costa meno in assicurazione,manutenzione e consuma meno freni e pneumatici.
Alla fine il maggior consumo di carburante lo si recupera nelle spese fermo restante che non si percorrano piu' di 15000km l'anno.

Assolutamente condividile.
Senza dimenticare che in caso di rotture, riparare un benzina costa meno che riparare un diesel.

 

[X-man8]

Anche se sarei molto tentato di provare il benzina Mazda

Io il benzina l'ho provato e l'ho trovato un bel motore, corposo ai bassi e vivace verso metà contagiri.
Ho fatto poco più di due km durante la prova... tuttavia sarò più preciso tra una ventina di giorni, quando mi arriverà il Cx-5 benza che sto aspettando

 

[elancia]

Anche se sarei molto tentato di provare il benzina Mazda

Io il benzina l'ho provato e l'ho trovato un bel motore, corposo ai bassi e vivace verso metà contagiri.
Ho fatto poco più di due km durante la prova... tuttavia sarò più preciso tra una ventina di giorni, quando mi arriverà il Cx-5 benza che sto aspettando

Quanto pesa la CX-5 benza?

 

[elancia]

Vabbè, è anche un progetto più datato, ma si difende molto bene in quanto a consumi. Anche se sarei molto tentato di provare il benzina Mazda

Il benzina Mazda è nuovissimo, pare promettere molto bene.

 

[elancia]

non lo so,viaggio spesso e vedo gente per strada che viaggia a velocita' ridicole,non sorpassa nemmeno se gli punti una pistola alla tempia e poi leggo queste righe di coppia,potenza ecc.
Un benzina va benissimo per stare incolonnati a 80 all'ora,costa molto meno all'acquisto,costa meno in assicurazione,manutenzione e consuma meno freni e pneumatici.
Alla fine il maggior consumo di carburante lo si recupera nelle spese fermo restante che non si percorrano piu' di 15000km l'anno.

Il benzina consuma meno freni e pneumatici??? Uuhhmmm... questa mi è nuova. 8), forse consuma meno se non lo guidi...
Un 2.0 benzina costa meno di un 2.0 gasolio di assicurazione? ...anche questa non l'ho mai sentita. Quanto, 50 euro l'anno?
Poi c'è benzina e benzina.......... ..........se prendo il K20 Honda sulla Civic Type-R non so se mi astengo dal passare i 5.000 giri/minuto.... , vabbè che essendo benzina consuma meno gomme....

E' proprio il tabù dei 15.000km l'anno che, se i consumi sono molto buoni, viene messo in discussione imho, soprattutto su masse contenute.

Se come dicono avrà buona coppia in basso si potrà "veleggiare" senza tirarlo per cercare le prestazioni, come un vtec Honda, e questo sarà l'arma in più.

 

[melego73]

la stessa auto motorizzata a benza rispetto alla sorella a gasolio,pesa in media dai 120 ai 150kg in piu' quindi per fermarla si usano di piu' i freni e comunque il ciclo otto ha molto piu' freno motore di un ciclo diesel.
Punto 2,avendo circa 10/12kgm di coppia in meno,in accelerazione stressa meno le gomme e anche in frenata,avendo meno massa da fermare.
Una gomma in accelerazione e' meno stressata da un motore a benzina che ha 200cv a 7000 giri piuttosto che un diesel che magari ha 40kgm di coppia a 2000 giri,non e' da sottovalutare questo aspetto.
Nella mia agenzia,l'assicurazione tra benza e gasolio incide parecchio,sono quasi 100? l'anno.
Non sono tantissimi ma nemmeno pochi,ci sta giusto un pieno di benza.

 

[elancia]

la stessa auto motorizzata a benza rispetto alla sorella a gasolio,pesa in media dai 120 ai 150kg in piu' quindi per fermarla si usano di piu' i freni e comunque il ciclo otto ha molto piu' freno motore di un ciclo diesel.
Punto 2,avendo circa 10/12kgm di coppia in meno,in accelerazione stressa meno le gomme e anche in frenata,avendo meno massa da fermare.
Una gomma in accelerazione e' meno stressata da un motore a benzina che ha 200cv a 7000 giri piuttosto che un diesel che magari ha 40kgm di coppia a 2000 giri,non e' da sottovalutare questo aspetto.
Nella mia agenzia,l'assicurazione tra benza e gasolio incide parecchio,sono quasi 100? l'anno.
Non sono tantissimi ma nemmeno pochi,ci sta giusto un pieno di benza.

Non capisco le parti in grassetto.
Per quanto riguarda la presunta minore aggressività di un benzina sulle gomme bisognerebbe specificare con quale tipo di guida, con quale motore e quale assetto. In stanza Honda un possessore di 200cv e 8000giri afferma di cambiare le gomme ogni 15k.
Per l'assicurazione mi è nuova, ma può essere.

Stiamo parlando comunque di motori per i quali il conto della serva "serve" a poco... ...altrimenti si va di Panda a metano che è ancora meglio.

 

[XPrience74]

Oltre che a risultarmi, quoto e confermo con quanto detto da melego ...
ed aggiungo che i td in quanto di maggior massa complessiva ... di conseguenza vanno detrminati componenti come ad es sospensioni e imp frenante ... i quali sono opportunamente dimensionati in termini robustezza e quindi costi di
ripristino/sostituzione ...

mentre in merito alle assicurazioni vs B/D specifico che talune hanno mantenuto (dato che una volta ancor di più) la differenzizione di trattamento dato che in genere si presuppone che chi sceglie un D percorra più km (anche se spesso ...) e con loro &gt % di probabilità di rischi, e quindi interventi ...

Nota personale: casi un cui dovesse risultare sconveniente a parte ... BENZINA (o ibrido-b) TUTTA LA VITA ...

 

[elancia]

Oltre che a risultarmi, quoto e confermo con quanto detto da melego ...
ed aggiungo che i td in quanto di maggior massa complessiva ... di conseguenza vanno detrminati componenti come ad es sospensioni e imp frenante ... i quali sono opportunamente dimensionati in termini robustezza e quindi costi di
ripristino/sostituzione ...

mentre in merito alle assicurazioni vs B/D specifico che talune hanno mantenuto (dato che una volta ancor di più) la differenzizione di trattamento dato che in genere si presuppone che chi sceglie un D percorra più km (anche se spesso ...) e con loro &gt % di probabilità di rischi, e quindi interventi ...

Nota personale: casi un cui dovesse risultare sconveniente a parte ... BENZINA (o ibrido-b) TUTTA LA VITA ...

E io dico che dipende anche da come guidi e dal tipo di erogazione che ha il diesel, a prescindere dalla coppia.
Vedo gente che strappa, singhiozza, inchioda, spegne il diesel a freddo, tira a freddo, arriva a manetta e spegne senza far girare al minimo quel tanto... ...se la casistica la fanno questi...... .......babba mia!
Io, col mio 2.2 Honda (147.000 km), cerco di starci attento, viaggio con un filo di gas, ed ho la fortuna di fare extraurbano.
Passassi ad un benzina, per sentirlo, lo tirerei spesso e non guiderei certo nonno style.

P.S. melego ha scritto che il benzina pesa di più e tutto il suo ragionamento prescinde da questo. Mi riservo di credere sia un errore.

 

[melego73]

Si scusa,e' stato un errore,pesa molto meno il motore a benzina.
p.s.: non ho scritto niente in grassetto sopra,e' venuto così quando hai ripreso la frase che ho scritto.
Comunque,tutto il discorso tra le differenze tra un motore a benzina e uno a gasolio ruotano su uno stile di guida paritario.
Ovvio che guidare come automan con un benza da 200cv consumi gomme e freni tanto quando con un diesel,ma qua si sta discutendo di condizioni limite che sinceramente nelle mie zone e' quasi impossibile da realizzare visto il traffico,le strade e i velox fissi.
poi si puo' far tutto a questo mondo ma io resto dell'avviso che fino alla soglia dei 15000km annui,un benzina sia ancora conveniente rispetto al diesel.
Poi alla lunga va messo in conto anche il problema accessori e ricambi.
Ho dovuto sostituire 2 iniettori spendendo 1100?,sul benzina non li cambi mai.
Se rompi una turbina sono 2500? tra pezzo e mano d'opera,su un benza aspirato non c'e' quindi non si rompe e anche se la tratti bene come hai scritto sopra,la turbina non dura in eterno.
Spera poi di non prendere una sassata e bucare l'intercooler,anche qua sono soldini.
Poi mettici l'EGR e i vari filtri che sul diesel vanno sostiuiti molto piu' spesso.
E un filtro gasolio costa 35/40? un filtro benzina sui 10? e lo cambi ogni 100000km per stare sicuri.

 

[elancia]

Si scusa,e' stato un errore,pesa molto meno il motore a benzina.
p.s.: non ho scritto niente in grassetto sopra,e' venuto così quando hai ripreso la frase che ho scritto.
Comunque,tutto il discorso tra le differenze tra un motore a benzina e uno a gasolio ruotano su uno stile di guida paritario.
Ovvio che guidare come automan con un benza da 200cv consumi gomme e freni tanto quando con un diesel,ma qua si sta discutendo di condizioni limite che sinceramente nelle mie zone e' quasi impossibile da realizzare visto il traffico,le strade e i velox fissi.
poi si puo' far tutto a questo mondo ma io resto dell'avviso che fino alla soglia dei 15000km annui,un benzina sia ancora conveniente rispetto al diesel.
Poi alla lunga va messo in conto anche il problema accessori e ricambi.
Ho dovuto sostituire 2 iniettori spendendo 1100?,sul benzina non li cambi mai.
Se rompi una turbina sono 2500? tra pezzo e mano d'opera,su un benza aspirato non c'e' quindi non si rompe e anche se la tratti bene come hai scritto sopra,la turbina non dura in eterno.
Spera poi di non prendere una sassata e bucare l'intercooler,anche qua sono soldini.
Poi mettici l'EGR e i vari filtri che sul diesel vanno sostiuiti molto piu' spesso.
E un filtro gasolio costa 35/40? un filtro benzina sui 10? e lo cambi ogni 100000km per stare sicuri.

Concordo su tutto allora... anche perchè capisco, data la tua esperienza, l'idiosincrasia verso i turbodiesel (che avrei pure io).

La mia vorrà essere una scelta dettata dalla diffidenza di trovare un motore come quello che ho adesso un domani, SENZA dpf... Honda compreso, e dalla volontà di ri-sposare la semplicità MA mantenendo le prestazioni.

Forse una chimera... ...aspettiamo nuovi benzina, possibilmente senza pacchi batterie e/o turbine e/o impianti vari con carburanti esotici.

Calerà prima o poi il prezzo della verde??? :twisted:

 

[mommotti]

La cx5 diesel in prova è risultata 1645 sulla bilancia, con guidatore e 2/3 serbatoio.
La benzina pesa 100 kg in meno...davvero poco. Con un 2 litri ben dotato dovrebbe andare bene, certo se la provi dopo la diesel ti sembrerà fiacca nelle riprese...tutto sta ad abituarsi. Io uso spesso una yaris 1.33, la penultima con 101 cavalli, e una picasso 1.6 hdi...la guida è totalmente diversa. Certamente non posso pretendere ripressa dalla yaris ma globalmente è più rilassante, vuoi perchè posso sempre tirarla a 4000 giri senza sentirmi in colpa come mi succede con il diesel, vuoi perchè scendo a 600 giri in terza e l'auto non sussulta, vuoi per la frizione leggera.....insomma è diversa ma può andare. Se avesse un 20/30% di coppia in più a parità di regime sarebbe molto briosa e godibile la benza, e solo un turbosoft o una cilindrata elevata lo garantiscono. Fatto il rapporto pesi cilindrate e coppia questa mazda cx5 garantisce minimo un 15/20% di coppia in più a bassi regimi rispetto alla mia yarisina....ovviamente come rapporto peso/coppia non parlo di valori assoluti. Quindi sulla carta è gradevole. Con l'allungo poi scende sotto i 9,5 secondi sullo 0-100 per cui la sensazione di brillantezza c'è.