Nuovo Motore Chrysler 3.6L V6 Pentastar

[4Ri0]

Mha, a me ispira poco...

 

[BelliCapelli3]

...è un aspirato come quelli che piacciono ai bmwisti....e comunque se leggi vedrai che sviluppa la coppia a regimi da turbocompressi.un signor motore che passando dai tecnici alfa(FPT)potrebbe riservare belle sorprese.

4800 rpm è un regime da turbocompresso? Il tfsi Audi sviluppa la stessa coppia a 1500giri... :? Speriamo che la cura FPT sia....robusta.

Andiamo oltre il regime cui avviene il picco di coppia: il 90% di quei Nm è disponibile da 1600 giri in su

Mmmm....mi torna poco, mi permetto di dubitare. Un motore che raggiunge il picco di coppia ( e quindi di efficienza ) a ben 4800 giri, non solo è un motore tipicamente a benzina, ma è un benzina a cui piace girare particolarmente alto. E siccome l'andamento di coppia di un motore naturalmente aspirato è lineare, mi pare quasi impossibile che possa avere il 90% di coppia poco sopra il regime del minimo, ed avere una andamento di coppia che, su diagramma, risulterebbe quasi piatto.

Per fare un' erogazione così ci vuole una forzatura nell'alimentazione, ovvero una girella. Oppure un motore esageratamente grande e depotenziato, come si usa ad esempio nei motori da aviazione civile, tipo i Lycoming dei Cessna.

Il che in effetti potrebbe essere anche plausibile, perchè per la sua cilindrata, sto motore è assai poco potente. Ma in questo caso mi parrebbe un motore più adatto ad un autobus che ad un' Alfa. Mi riserverei di vedere un diagramma. Saluti

P.S. tra l'altro vedo che si tratta dei famigerati Phoenix annunciati mesi fa, ma con nuovo nome.

 

[moogpsycho]

questo è il classico americano con bassa potenza specifica voluta.comunque un 2.7 V6 turbo l'alfa lo sta già sviluppando(l'ing,martinelli)....questo potrebbe essere ottimo per una lancia chissà....o ,con una testata Multiair,potrebbe diventare qualcosa di più del semplice bmw ....

scusa ma come si posizionerebbe questo motore chry?
il 2.7 turbo avrà verosimilmente 250 260 cv, che senso ha mettere un 3.6 da 280cv sebbene aspirato?
non è compatibile, a meno che non lo rivoluzionino completamente.. ma non capisco come..

 

[moogpsycho]

Il che in effetti potrebbe essere anche plausibile, perchè per la sua cilindrata, sto motore è assai poco potente. Ma in questo caso mi parrebbe un motore più adatto ad un autobus che ad un' Alfa. Mi riserverei di vedere un diagramma. Saluti

P.S. tra l'altro vedo che si tratta dei famigerati Phoenix annunciati mesi fa, ma con nuovo nome.

è adatto ad una paciosa berlina.. magari lo potrebbero usare per la lancia

 

[BelliCapelli3]

Il che in effetti potrebbe essere anche plausibile, perchè per la sua cilindrata, sto motore è assai poco potente. Ma in questo caso mi parrebbe un motore più adatto ad un autobus che ad un' Alfa. Mi riserverei di vedere un diagramma. Saluti

P.S. tra l'altro vedo che si tratta dei famigerati Phoenix annunciati mesi fa, ma con nuovo nome.

è adatto ad una paciosa berlina.. magari lo potrebbero usare per la lancia

Si, solo che la Lancia non ha più l'auto adatta per un quasi 4 litri ( se mai l'ha avuta ). Oddio, forse forse, su una Delta con cofano allungato ...... Scherzi a parte, un motore del genere consuma uno sproposito. Siamo in Italia, non nel Montana.

 

[franco58pv]

Il che in effetti potrebbe essere anche plausibile, perchè per la sua cilindrata, sto motore è assai poco potente. Ma in questo caso mi parrebbe un motore più adatto ad un autobus che ad un' Alfa. Mi riserverei di vedere un diagramma. Saluti

P.S. tra l'altro vedo che si tratta dei famigerati Phoenix annunciati mesi fa, ma con nuovo nome.

è adatto ad una paciosa berlina.. magari lo potrebbero usare per la lancia

dicaimo che è adatto ai limiti di velocità terribili che ci sono negli usa , limiti da cui ti assicuro è meglio cercare di non uscire , ovvio che poi anche il loro stile di guida si adatta a quello.
Una cosa non mi torna : il fatto che hanno detto che avevano assolutamente bisogno della tecnologia fiat per risparmiare sui consumi , cosa verissima per altro , ora cercano di piazzare questa unità che non mi sembra il max

 

[alkiap]

Il che in effetti potrebbe essere anche plausibile, perchè per la sua cilindrata, sto motore è assai poco potente. Ma in questo caso mi parrebbe un motore più adatto ad un autobus che ad un' Alfa. Mi riserverei di vedere un diagramma. Saluti

.

Difatti stiamo parlando di un motore sviluppato negli USA per il mercato nordamericano - mercato che da sempre predilige un'erogazione contraddistinta da abbondanza di coppia a regimi bassi.
Preso tale e quale sarebbe poco adatto ad una vettura con indole sportiva europea per cui rimane da sperare in una profonda rivisitazione italiana
I dati dichiarati per la coppia mi paiono comunque plausibili: sempre rimanendo sull'altra sponda dell'oceano, il 3.6 LLT (aspirato) che equipaggia la nuova Camaro sviluppa 370Nm a ben 5200rpm, ma andando a memoria l'85% di questo valore è disponibile già a 2000rpm

 

[moogpsycho]

Il che in effetti potrebbe essere anche plausibile, perchè per la sua cilindrata, sto motore è assai poco potente. Ma in questo caso mi parrebbe un motore più adatto ad un autobus che ad un' Alfa. Mi riserverei di vedere un diagramma. Saluti

P.S. tra l'altro vedo che si tratta dei famigerati Phoenix annunciati mesi fa, ma con nuovo nome.

è adatto ad una paciosa berlina.. magari lo potrebbero usare per la lancia

Si, solo che la Lancia non ha più l'auto adatta per un quasi 4 litri ( se mai l'ha avuta ). Oddio, forse forse, su una Delta con cofano allungato ...... Scherzi a parte, un motore del genere consuma uno sproposito. Siamo in Italia, non nel Montana.

se facessero una sostituta della thesis sarebbe perfetto..

 

[alkiap]

Il che in effetti potrebbe essere anche plausibile, perchè per la sua cilindrata, sto motore è assai poco potente. Ma in questo caso mi parrebbe un motore più adatto ad un autobus che ad un' Alfa. Mi riserverei di vedere un diagramma. Saluti

P.S. tra l'altro vedo che si tratta dei famigerati Phoenix annunciati mesi fa, ma con nuovo nome.

è adatto ad una paciosa berlina.. magari lo potrebbero usare per la lancia

dicaimo che è adatto ai limiti di velocità terribili che ci sono negli usa , limiti da cui ti assicuro è meglio cercare di non uscire , ovvio che poi anche il loro stile di guida si adatta a quello.
Una cosa non mi torna : il fatto che hanno detto che avevano assolutamente bisogno della tecnologia fiat per risparmiare sui consumi , cosa verissima per altro , ora cercano di piazzare questa unità che non mi sembra il max

A te non sembra il max poichè lo vedi nell'ottica europea, ma per gli standard americani un V6 con potenza specifica di 77 CV/L, regime di rotazione superiore ai 7000rpm e doppio variatore di fase è cosa buona.
Considera anche che per potenza e cilindrata rimane un motore da fascia "media", per vetture con prezzo di poco superiore ai 30mila dollari, chè il V8 non glielo ha ancora tolto nessuno; non si tratta del top della loro offerta (leggi 6.1 HEMI)

 

[BelliCapelli3]

Una cosa non mi torna : il fatto che hanno detto che avevano assolutamente bisogno della tecnologia fiat per risparmiare sui consumi , cosa verissima per altro , ora cercano di piazzare questa unità che non mi sembra il max

Non lo sottovalutare: da spento è imbattibile anche sui consumi. ( cattiva ) Scherzi a parte, mi pare che, comunque sia fatto un motore, 3.6 di cilindrata è assolutamente troppo. In Italia è una cilindrata da supercar, o tutt'al più da versione GTA, che tuttavia non hanno numeri di vendita da giustificare un motore ad hoc.

Ci sarà un motivo se il "tre litri" che starebbero sviluppando in Alfa non si spinge oltre i 2700cc.

Se poi fosse per gli americani, niente da dire.

 

[BelliCapelli3]

Difatti stiamo parlando di un motore sviluppato negli USA per il mercato nordamericano - mercato che da sempre predilige un'erogazione contraddistinta da abbondanza di coppia a regimi bassi.
Preso tale e quale sarebbe poco adatto ad una vettura con indole sportiva europea per cui rimane da sperare in una profonda rivisitazione italiana
I dati dichiarati per la coppia mi paiono comunque plausibili: sempre rimanendo sull'altra sponda dell'oceano, il 3.6 LLT (aspirato) che equipaggia la nuova Camaro sviluppa 370Nm a ben 5200rpm, ma andando a memoria l'85% di questo valore è disponibile già a 2000rpm

Si ma una eventuale rivisitazione è un po' un' avventura. Al defunto cangurone, Alfa rivide la testata, eppure non è mai stato giudicato un fulmine di guerra. Se ti devi spingere oltre la testata, e passare anche al monoblocco e quant'altro, allora stai rifacendo tutto il motore, e si vanifica la convenienza del condividere un oggetto con qualcun altro. Allora tanto vale che tirino fuori i soldini investiti alle Cayman e facciano fare all'ing. Martinelli un motore come si deve, ITALIANO e con scritto sopra "Alfa inside", così poi magari rischiano pure di venderne.

Un' Alfa deve avere un motore Alfa.

 

[alkiap]

Difatti stiamo parlando di un motore sviluppato negli USA per il mercato nordamericano - mercato che da sempre predilige un'erogazione contraddistinta da abbondanza di coppia a regimi bassi.
Preso tale e quale sarebbe poco adatto ad una vettura con indole sportiva europea per cui rimane da sperare in una profonda rivisitazione italiana
I dati dichiarati per la coppia mi paiono comunque plausibili: sempre rimanendo sull'altra sponda dell'oceano, il 3.6 LLT (aspirato) che equipaggia la nuova Camaro sviluppa 370Nm a ben 5200rpm, ma andando a memoria l'85% di questo valore è disponibile già a 2000rpm

Si ma una eventuale rivisitazione è un po' un' avventura. Al defunto cangurone Alfa rivide ( pesantemente? ) la testata, eppure non è mai stato giudicato un fulmine di guerra. Se ti devi spingere oltre la testata, e passare anche al monoblocco e quant'altro, allora stai rifacendo tutto il motore, e si vanifica la convenienza del condividere un oggetto con qualcun altro. Allora tanto vale che tirino fuori i soldini investiti alle Cayman e facciano fare all'ing. Martinelli un motore come si deve, ITALIANO e con scritto sopra "Alfa inside", così poi magari rischiano pure di venderne.

Un' Alfa deve avere un motore Alfa.

Mi spingo al dire che un'Alfa deve avere motore italiano (esclusivo suo penso non lo rivedremo mai,al massimo avrà uno step di potenza esclusivo...), ma sicuramente oltreoceano è l'utimo posto dove andarlo a prendere.

 

[4Ri0]

Mi sono informato.
E' un modo di Chrysler per dire che non sono completamente finiti, che riescono a fare ancora un ottimo motore (per gli standard USA, ovvio ), non è un caso che l'abbiano chiamato PentaStar (come il simbolo della Chrysler).
Ha comunque delle indubbie qualità (oltre a brutti difetti): ha una cilindrata 3,6 e una cilindrata unitaria 600, il che, al di là dei picchi garantisce una coppia potente e costante dai regimi più bassi fino a quelli più elevati, e non è poco. Alla faccia dei diesel QUESTO è quello che si definisce un motore di coppia. E quanto alla sportività i cavalli non mancano.
Se in USA vogliono un'ALFA così, a me va benissimo, di certo non è roba adatta ai costi della benzina europei. Ma su una musclecar non puoi desiderare di più.
C'è di meglio? Certo che sì: il famoso 2,7V6, anche turbizzato col MultiAir, e l'eventuale 3,6 V8. Il punto è se lo produrranno mai visti i costi e la dubbia utilità da noi come anche da loro, ormai. Vedremo...

 

[Asterisco1]

[Si ma una eventuale rivisitazione è un po' un' avventura. Al defunto cangurone Alfa rivide ( pesantemente? ) la testata, eppure non è mai stato giudicato un fulmine di guerra. Se ti devi spingere oltre la testata, e passare anche al monoblocco e quant'altro, allora stai rifacendo tutto il motore, e si vanifica la convenienza del condividere un oggetto con qualcun altro. Allora tanto vale che tirino fuori i soldini investiti alle Cayman e facciano fare all'ing. Martinelli un motore come si deve, ITALIANO e con scritto sopra "Alfa inside", così poi magari rischiano pure di venderne.

Un' Alfa deve avere un motore Alfa.[/quote]
Mi spingo al dire che un'Alfa deve avere motore italiano (esclusivo suo penso non lo rivedremo mai,al massimo avrà uno step di potenza esclusivo...), ma sicuramente oltreoceano è l'utimo posto dove andarlo a prendere.

Condivido,un'esperienza negativa l'abbiamo già avuta con i v6 gm, i motori di derivazione americana o australiana non potranno mai avere uno spirito sportivo che si addice ad un'Alfa.Tempo fa si parlava dello sviluppo,ad opera dell'Ing.Martinelli, ex Ferrari,di due unità motoristiche di 2,7l e 3,3 l entrambe turbo, con potenza tra i 300 e 350 cv, da condividere con Maserati.La crisi, temo, abbia indotto i vertici torinesi a ridimensionare i programmi in tal senso.Sarebbe un vero peccato.Per Alfa,un' eventuale accordo tra Fiat e chrysler, dovrebbe prevedere la disponibilità di una rete commerciale enorme ed eventualmente piattaforme per la trazione posteriore,non certo i motori.

 

[endry1982]

Un altro motivo in più per non comprare alfa allora... Se hanno un fatto un passo avanti con il 1750 tbi, ora ne fanno 3 indietro co sti motori americani. Già ci avevano provato con gli australiani che, anche se rivisti, non hanno combinato niente... Hanno dimostrato che i motori li sanno fare, continuino a farli allora...