Nuova Rav 4

[gallongi]

giusto giusto...quello che ha il rav in piu' e' l'immagine,nel senso di un'estetica sinceramente piu' gradevole e meno spartana,una migliore dotazione di accessori( il clima bizona su forester e' arrivato ora col m.y. '11...) e degli interni sicuramente piacevoli alla vista ..per il resto il forester e' meglio come tecnica,per il fatto che e' cmq un mezzo nato per essere 4x4 e poter andare un po' dappertutto ( casi estremi a parte)...come estetica ( gusto mio) metterei cmq sopra gli altri la kuga..

in effetti ci son macchine per salire sui marciapiedi, ci son macchine per far la spesa al supermercato e/o al bar e ci son macchine per andare dappertutto.
indovina quali macchine cerca di fare la Fuji...

eh mah,non saprei proprio che rispondere

 

[gallongi]

Sulla neve occorre avere tanta sensibilità nel piede, se non ce l'hai non sali e pure con le catene può essere un problema secondo la condizione.
Ricordo sempre quando con la ZX tornai a casa con strada innevata mentre nevicava incessantemente. Volevo tornare a casa per non restare per strada in mezzo alla campagna. CI riuscii con mille sforzi e continui giochetti di acceleratore e sterzo. Alcuni miei compaesani, meglio attrezzati a livello di gomme non riuscirono nell'impresa se non l'indomani con la strada spalata.
Dopo questa esperienza per me la neve non è più stata un problema.

beh il manico vuole la sua parte ,sia chiaro...cmq il forester ,a mio parere, rende meglio del rav per il bilanciamento dei pesi,i 3 differenziali veri e per l'appunto perche' e' creato per determinati usi,piu' rustici se vogliamo...il rav e' e resta cmq un ottimo mezzo,ci mancherebbe altro e per concludere. inutile dire che per il fuoristrada serio ci vuole ben altro 8)

 

[gallongi]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester.
Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante..
però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

 

[|Mauro65|]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

 

[zero c.]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

I

quindi il piccolo landrover (ammesso che si accenda ed esca dal garage ) è in grado di dare paghe a dx e sx?
mi devo fidare di te

 

[reFORESTERation]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

I

quindi il piccolo landrover (ammesso che si accenda ed esca dal garage ) è in grado di dare paghe a dx e sx?
mi devo fidare di te

heheheheheheheh!!!
cmq non dimentichiamo che i land rover hanno un gioiellino che si chiama terrain response..il punto è, ci fidiamo dell'elettronica?
l'elterno dilemma meccanica vs elettronica..io tra le due ho scelto..

 

[zero c.]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

I

quindi il piccolo landrover (ammesso che si accenda ed esca dal garage ) è in grado di dare paghe a dx e sx?
mi devo fidare di te

heheheheheheheh!!!
cmq non dimentichiamo che i land rover hanno un gioiellino che si chiama terrain response..il punto è, ci fidiamo dell'elettronica?
l'elterno dilemma meccanica vs elettronica..io tra le due ho scelto..

a prescindere da quello è tale il gap di affidabilità e di qualità costruttiva tra giappone e inghilterra che gli stessi costruttori nipponici non sanno bene che pesci pigliare...bevono tè stanno sulle isole ma le analogie finiscono lì

 

[reFORESTERation]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

I

quindi il piccolo landrover (ammesso che si accenda ed esca dal garage ) è in grado di dare paghe a dx e sx?
mi devo fidare di te

heheheheheheheh!!!
cmq non dimentichiamo che i land rover hanno un gioiellino che si chiama terrain response..il punto è, ci fidiamo dell'elettronica?
l'elterno dilemma meccanica vs elettronica..io tra le due ho scelto..

a prescindere da quello è tale il gap di affidabilità e di qualità costruttiva tra giappone e inghilterra che gli stessi costruttori nipponici non sanno bene che pesci pigliare...bevono tè stanno sulle isole ma le analogie finiscono lì

il freelander lo conosco molto bene, lo stavo anche per acquistare al posto della forester, dentro è fatta bene, molto bene, con materiali al tatto notevoli! sicuramente superiore ad ogni fuji!

 

[zero c.]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

I

quindi il piccolo landrover (ammesso che si accenda ed esca dal garage ) è in grado di dare paghe a dx e sx?
mi devo fidare di te

heheheheheheheh!!!
cmq non dimentichiamo che i land rover hanno un gioiellino che si chiama terrain response..il punto è, ci fidiamo dell'elettronica?
l'elterno dilemma meccanica vs elettronica..io tra le due ho scelto..

a prescindere da quello è tale il gap di affidabilità e di qualità costruttiva tra giappone e inghilterra che gli stessi costruttori nipponici non sanno bene che pesci pigliare...bevono tè stanno sulle isole ma le analogie finiscono lì

il freelander lo conosco molto bene, lo stavo anche per acquistare al posto della forester, dentro è fatta bene, molto bene, con materiali al tatto notevoli! sicuramente superiore ad ogni fuji!

come Ella mi insegna è opportuno distinguere la qualità percepita dalla qualità esecutiva per non parlare della c.d. qualità totale Kai-zen (o sistemica)

 

[reFORESTERation]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

I

quindi il piccolo landrover (ammesso che si accenda ed esca dal garage ) è in grado di dare paghe a dx e sx?
mi devo fidare di te

heheheheheheheh!!!
cmq non dimentichiamo che i land rover hanno un gioiellino che si chiama terrain response..il punto è, ci fidiamo dell'elettronica?
l'elterno dilemma meccanica vs elettronica..io tra le due ho scelto..

a prescindere da quello è tale il gap di affidabilità e di qualità costruttiva tra giappone e inghilterra che gli stessi costruttori nipponici non sanno bene che pesci pigliare...bevono tè stanno sulle isole ma le analogie finiscono lì

il freelander lo conosco molto bene, lo stavo anche per acquistare al posto della forester, dentro è fatta bene, molto bene, con materiali al tatto notevoli! sicuramente superiore ad ogni fuji!

come Ella mi insegna è opportuno distinguere la qualità percepita dalla qualità esecutiva per non parlare della c.d. qualità totale Kai-zen (o sistemica)

giusto..
ma non parlarmi dei kai-zen..ne ho le 00 piene!!

 

[zero c.]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

I

quindi il piccolo landrover (ammesso che si accenda ed esca dal garage ) è in grado di dare paghe a dx e sx?
mi devo fidare di te

heheheheheheheh!!!
cmq non dimentichiamo che i land rover hanno un gioiellino che si chiama terrain response..il punto è, ci fidiamo dell'elettronica?
l'elterno dilemma meccanica vs elettronica..io tra le due ho scelto..

a prescindere da quello è tale il gap di affidabilità e di qualità costruttiva tra giappone e inghilterra che gli stessi costruttori nipponici non sanno bene che pesci pigliare...bevono tè stanno sulle isole ma le analogie finiscono lì

il freelander lo conosco molto bene, lo stavo anche per acquistare al posto della forester, dentro è fatta bene, molto bene, con materiali al tatto notevoli! sicuramente superiore ad ogni fuji!

come Ella mi insegna è opportuno distinguere la qualità percepita dalla qualità esecutiva per non parlare della c.d. qualità totale Kai-zen (o sistemica)

giusto..
ma non parlarmi dei kai-zen..ne ho le 00 piene!!

volevo dire che se usi materiali eccelsi con assemblaggi sciatti , operai beoni e componentistica capitolato "pegaso" il risultato è simile al mio nickname....

 

[gallongi]

forse state un po sopravvalutando le doti fuoristradistiche della forester. Non dimenticate che le mancano le mezze marce (sul diesel), e un autobloccante.. però..va davvero quasi ovunque, tranne in cunette con dislivelli di 50 cm!

alt,pardon...l'awd non prevede un differenziale centrale con giunto viscoso a slittamento limitato? non e' autobloccante in senso stretto ma permette una ripartizione abbastanza fissa della coppia..credo sia piu' efficace di una semplice frizione bloccabile come il rav4...

in realtà il powertrain del rav, pur tecnicamente meno raffinato, può risultare più efficace dell'AWD
Si tratta di una frizione a pacco di lamelle elettroattuata (con tempi di intervento anche un po' migliori del viscoso Subaru), precaricata in partenza (cioè partendo da fermo un po' di coppia v anche dietro, ignoro in che misura), che per di più può essere manualmente bloccata su 55-45 (cosa che Subaru non può fare).
Nella guida allegra su fondi scivolosi un sistema sempre in presa con tre differenziali veri è senz'altro meglio di qualsiasi sistema "part - time" o "on demand", ma quanto a grip in situazioni complesse, un sistema con due differenziali e giunto ripartitore di coppia centrale elettroattuato o haldex può riservare piacevolissime sorprese. Non per niente il Free2, pur avendo il motore di traverso e l'haldex, da la paga praticamente a tutti i suoi concorrenti, inclusi longitudinali con torsen, longitudinali con 3 differenziali più lamelle, longitudinali con due differenziali + giunto. A dire il vero, ha dato la paga pure al boxer con 3 differenziali e elemento viscoso

mi scuso per l'insistenza e ti ringrazio per la esaurientissima risposta..pero' il forester non ha ,vero,la possibilita' di bloccare il centrale perche' gia' lo fa meccanicamente il giunto viscoso,giusto? mi sembra di aver inteso cosi...poi che sia piu' efficace il sistema del rav non so,perche' sui forum audi / vw mi sembra che la gente prediliga il torsen centrale autobloccante in luogo della frizione haldex ( cmq non prevista per i modelli medio/alti di gamma)...quanto al free,vero che e' molto ma molto efficace pero' si appoggia molto sull'elettronica e qui do' ragione a reFORESTERation..

 

[amedeidue]

e in discesa la trazione integrale (rav, ecc) ci aiuta o poco niente, per esempio scendendo dalle montagna?
Il tasto LOOK(blocco) si po premere in movimento (ovviamente sotto i 50km/h) o soltanto da fermo? per esempio scendendo dalle montagna con strada innevata o comunque scivolosa andando diciamo a 40 al ora, 100-150 m prima di una curva posso premere il tasto Look (in movimento) per avere più tenuta, o si rischia di andare dritti?

 

[zero c.]

e in discesa la trazione integrale (rav, ecc) ci aiuta o poco niente, per esempio scendendo dalle montagna?
Il tasto LOOK(blocco) si po premere in movimento (ovviamente sotto i 50km/h) o soltanto da fermo? per esempio scendendo dalle montagna con strada innevata o comunque scivolosa andando diciamo a 40 al ora, 100-150 m prima di una curva posso premere il tasto Look (in movimento) per avere più tenuta, o si rischia di andare dritti?

beh esistono hill holder e HDC banalissimi e gestiti sfruttando l'infrastruttura abs/esp...che danno una mano in salita e disesa rispettivamente

 

[gallongi]

giusto,esatto...diciamo che in generale l'elettronica da' una bella mano...pero' senza questi aiutini,credo che il sistema ( parlo generico) che blocca il 4x4 con ripartizione fissa sia addirittura svantaggioso in certi momenti,perche' senza diff autobloccanti dav e dietro se slitta una ruota dav e una dietro contemporaneamente,ciao ciao...mentre un sistema come il subaru ti puo' aiutare ripartendo la traz dove serve e bloccando se serve...poi con l'elettronica (vdc) che simula gli autobloccanti,be',e' un'altro discorso per tutti...