<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Motore Alfa Romeo 1750cc | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Motore Alfa Romeo 1750cc

mikuni ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
Minkia, non ti facevo così "vecchia scuola". La cilindrata sopra a tutto. Aspirata e possibilmente a carburatori. E' una scuola di pensiero con i propri sostenitori, e non priva di senso. Ma gli ecologisti ed il downsizing? ;)

Il bruciatore a gasolio del mio condominio, quello sì che inquina a mostro.

L'ecologismo non esiste nelle auto. Vogliono solo che la gente la cambi spesso per vendere. L'euro2 per le benzina era più che sufficiente. Bisognerebbe abolire i diesel piuttosto.

installare una caldaia a condensazione a metano no eh??? lo sai che potreste risparmiare oltre il 50%? 8) 8)
 
blackshirt ha scritto:
sem1972 ha scritto:
Ottimo motore. Ci voleva finalmente...

l'ho provato il giorno prima della presentazione sulla 159 sw, secondo me è il motore + equilibrato per quell'auto. :!:
Si, è molto equilibrato ma effettivamente qualcosina in più come sound ci voleva visto che stiamo parlando del marchio sportivo del Gruppo... Ma la coppia è entusiasmante e fa anche dimenticare il rombo pacato.
 
mikuni ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
Piccole unità dalle grandi prestazioni, per aggirare gli scogli fiscali. E' così che è nata la Bella Meccanica, specie nostrana.

Altrimenti, saremmo come gli americani, con motori enormi ad aste e bilanceri (della serie, al pollice cubo non c'è alternativa) :thumbdown:

Bravo, così se si ferma la macchina prima devi chiamare gli ingegneri della Nasa e poi per pagare la fattura devi fare un mutuo. Hai idea di quanti tubi tubetti, turbi, radiatori, scambiatori, centraline, sensori eccetera ha un motore del genere?

VADE RETRO!

mmmh...

ma che cos'è un Alfa Romeo se non la ricerca di una meccanica raffinata che supporta prestazioni al vertice?

Già per fare "ciò" tocca ricorrere (aimè) a tecnologie fiat. Adesso si vorrebbe pure motori pacati e stradisti?
Forse non è il marchio giusto...
 
sem1972 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
sem1972 ha scritto:
Ottimo motore. Ci voleva finalmente...

l'ho provato il giorno prima della presentazione sulla 159 sw, secondo me è il motore + equilibrato per quell'auto. :!:
Si, è molto equilibrato ma effettivamente qualcosina in più come sound ci voleva visto che stiamo parlando del marchio sportivo del Gruppo... Ma la coppia è entusiasmante e fa anche dimenticare il rombo pacato.

Premesso che non l'ho provato , ma è davvero cosi silenzioso come dite?
Cmq quello che conta è che qui ci siano le prestazioni anche se un poi di sound non fa male anzi..
Speriamo serva per aumentare le unità vendute anche si parla sempre di un benzina e quindi piu di tanto non puo fare.
Ciao
 
156jtd. ha scritto:
Dettagli di un motore utilizzato per alfa Romeo

http://www.alfaromeopress.com/index.php?lng=1&group=3&method=cartelle&action=article&id=10421

Alfa Romeo 1750 Turbo Benzina

Il nuovo ?1750 Turbo Benzina? coniuga le tecnologie più avanzate nel campo dei motori ad accensione comandata, quali l?iniezione diretta di benzina, il doppio variatore di fase continuo, il turbocompressore ed un rivoluzionario sistema di controllo. Nasce così un propulsore con prestazioni comparabili a quelle di un motore di 3.000 cc di cilindrata mentre i consumi si mantengono su livelli moderati e propri di un motore di 1750 cc.

Tecnologia ?Scavenging?
Le eccezionali prestazioni del motopropulsore sono frutto dell?applicazione della tecnologia dello ?Scavenging? che massimizza la coppia ai regimi molto bassi garantendo un?incredibile velocità di risposta del motore alle richieste del guidatore.
Lo ?Scavenging? si ottiene controllando ed ottimizzando istante per istante i parametri del motore quali la dosatura, la posizione dei due variatori di fase, l?anticipo di accensione e la fasatura iniezione; in pratica, è possibile definire con estrema precisione angolo e tempi di incrocio delle valvole al fine di generare un afflusso d?aria diretto dal collettore di aspirazione a quello di scarico, per azionare in tempi brevissimi il turbocompressore. Questo permette di sfruttare al meglio la sovralimentazione rispetto ai convenzionali motori a benzina turbocompressi. Il sistema è gestito da un?innovativa centralina di controllo motore, in cui è stato implementato un modernissimo software che gestisce tutti i parametri. Il risultato che si ottiene è sorprendente: la coppia massima a 1500 giri aumenta del 70% rispetto ad un motore turbo tradizionale ed i tempi di risposta vengono più che dimezzati, avvicinandosi a quelli di un motore aspirato.

Iniezione diretta
L?iniezione diretta riduce le temperatura in camera di combustione mediante l?evaporazione della benzina abbassando decisamente la sensibilità alla detonazione. Ciò permette di raggiungere ottime prestazioni anche in presenza di un rapporto di compressione discretamente elevato (pari a 9.5) e garantisce consumi contenuti in regime ?parzializzato?.
L?iniezione diretta è essenziale per ridurre le emissioni con una strategia avanzata di doppia iniezione. Inoltre, grazie al controllo diretto del combustibile, si riesce a evitare che, durante l?effettuazione dello Scavenging, parte della benzina finisca direttamente allo scarico con effetti deleteri sul funzionamento del catalizzatore. Infine, il sistema di iniezione di seconda generazione ha una nuova pompa ad alta pressione (capace di gestire una pressione della benzina di 150 bar) e innovativi iniettori a 7 fori che garantiscono una vaporizzazione ideale in tutte le condizioni di funzionamento del motore.

Doppio variatore di fase
I due variatori di fase continui sugli alberi a camme di aspirazione e di scarico permettono di ottimizzare le fasi a qualsiasi regime e carico del motore riducendo al massimo i consumi e le emissioni. Inoltre, abbinando i due variatori al turbocompressore, si riesce a gestire la strategia dello ?Scavenging? definendo l?incrocio corretto durante i transitori. A seguito di una richiesta improvvisa di coppia da parte del guidatore è così possibile velocizzare al meglio la risposta del motore già dai bassissimi giri.

Turbo
Il motore ha un turbocompressore di nuova generazione legato ad un innovativo collettore di scarico tipo ?Pulse Converter? che ottimizza lo sfruttamento delle onde di pressione di scarico per incrementare la coppia ai bassi regimi. Sia il collettore che la turbina sono realizzati in acciaio microfuso per raggiungere temperature di funzionamento molto elevate (fino a un massimo di 1020 °C) importantissime per ridurre i consumi durante il funzionamento autostradale a velocità medio/elevate.

Termofluidodinamica
I condotti di aspirazione sono stati progettati e ottimizzati mediante l?utilizzo di tecnologie di calcolo mono e tridimensionale che hanno permesso di raggiungere il corretto ed elevato livello di turbolenza. Così è possibile una miscelazione corretta tra aria e benzina (inoltre la combustione viene velocizzata e stabilizzata in modo adeguato già dai bassi regimi). Anche la camera di combustione è stata ottimizzata per questo motore turbo adottando ampie area di ?squish? e minimizzando il rapporto tra superficie e volume con effetti benefici sulla efficienza di combustione. Infine, i condotti di scarico sono stati disegnati per lavorare in sintonia con il collettore di scarico e per massimizzare il suo effetto ?pulse converter?.

?Friction?
L?intero motore è stato realizzato con lo scopo di minimizzare le perdite per attrito. Gli stantuffi dispongono di fasce elastiche a carico tangenziale ridotto e sono stati utilizzati materiali avanzati per ridurre al massimo l?usura. Inoltre, è stata disegnata una testa cilindri in sui sono stati introdotti dei bilancieri a rullo che hanno permesso di ridurre le perdite per contatto strisciante del 65% a 2000 giri rispetto a quelle presenti nelle teste cilindri dei motori Twin Spark.
L?ottimizzazione meccanica con biella molto lunga, abbinata ad una corsa moderatamente corta, ha garantito di abbassare al massimo le tipiche vibrazioni dei motori quattro cilindri durante il funzionamento ai regimi elevati. Ciò ha dato la possibilità di non adoperare i contralberi di equilibratura, migliorando ulteriormente i consumi del propulsore.

Prestazioni
La strategia di ?Scavenging? abbinata all?innovativo sistema di controllo ha permesso di raggiungere nuovi livelli di ?benchmark? per le prestazioni del motore. La coppia specifica (185 Nm/l) è elevatissima ed è tra le più alte per i motori oggi disponibili. Inoltre, è possibile anche affermare che il valore di coppia massima (320 Nm) raggiunto già al regime di 1400 giri rappresenti un punto di assoluta eccellenza. Tale valore garantisce ottime prestazioni in ripresa e permette un uso della vettura senza frequente utilizzo del cambio da parte del guidatore. Infine, l?elevata potenza specifica di 115 CV/l viene raggiunta al regime relativamente basso di 4750 giri/min, rimanendo costante sino a 5500 giri/min.

Emissioni
Grazie alla doppia iniezione ed alla ?high pressure start? il valore di emissioni è tale da raggiungere il limite Euro 5 con un catalizzatore relativamente piccolo, che ha effetti positivi sulle prestazioni.

Ottimo :D
 
mikuni ha scritto:
Un motore normale, da usare tutti i giorni, deve essere il più possibile semplice e affidabile. Pertanto deve erogare la potenza per lui fisiologica.
I 2000 td da 190 cv e i 1800 turbo da 200 sono solo forzature.
Sarebbe molto meglio rivedere la parte legislativa e assicurativa che penalizza le cilindrate elevate, specie ora che ci sono le normative antinquinamento che strozzano i motori.
Questi motori sono solo complicatissime creature alla Frankenstein per soddisfare l'assurda richiesta di macchine multicavallate.
La tua è fantameccanica del passato. Sveglia! Siamo nel 2009 con auto che pesano quasi il doppio di quelle di 25 anni fa....
 
d'accordo con mikuni; inoltre si un'auto pesa il doppio la potenza dev'essere aumentata aumentando la cilindrata e non spremendo il motore all'inverosimile lasciando intatta la cilindrata.
per me è un motore da 1.9 , 2.0 per un'auto di 1550/1600 kg è sottodimensionato; figuriamoci poi se la potenza viene portata a 190/200
: rischia di sballarsi ben presto......
 
ezio12 ha scritto:
d'accordo con mikuni; inoltre si un'auto pesa il doppio la potenza dev'essere aumentata aumentando la cilindrata e non spremendo il motore all'inverosimile lasciando intatta la cilindrata.
per me è un motore da 1.9 , 2.0 per un'auto di 1550/1600 kg è sottodimensionato; figuriamoci poi se la potenza viene portata a 190/200
: rischia di sballarsi ben presto......

queste affermazioni sono molto dense di ignoranza! O qualcuno posta dati altrimenti è pura propaganda contro!
 
Caro Mikuni a me sembra che tu voglia fare solo demagogia e dietrologia inutili e dannose. Ma chi l'ha detto che l'Euro2 era sufficiente per le auto a benzina? Ma ben vengano anche l'euro7 o l'euro8 se consentono emissioni ancora minori delle attuali! E perchè dici che nel 2009 un 1.750 deve avere MAX.120 CV? Dobbiamo riportare il progresso (che diventerebbe regresso)indietro di 50 anni? L'Alfa Romeo GTV 2.000 del 1971 aveva 130 cv DIN ed era aspirata e affidabilissima. La Maserati Ghibli del 1992 aveva 306 cv con un 2.000 bi-turbo.....................
Non diciamo castronerie inutili solo per apparire "moralisti".
 
ezio12 ha scritto:
d'accordo con mikuni; inoltre si un'auto pesa il doppio la potenza dev'essere aumentata aumentando la cilindrata e non spremendo il motore all'inverosimile lasciando intatta la cilindrata.
per me è un motore da 1.9 , 2.0 per un'auto di 1550/1600 kg è sottodimensionato; figuriamoci poi se la potenza viene portata a 190/200
: rischia di sballarsi ben presto......
Continui ad insistere su temi sui quali non esiste il benchè minimo riscontro. Non risulta nel libretto di affidabilità di 4R che motori come le dici tu "spremuti" non arrivino a 50mila km. Perciò inutile insistere. Guida la tua Mondeo sulle coste cilentane...
 
pilota54 ha scritto:
Caro Mikuni a me sembra che tu voglia fare solo demagogia e dietrologia inutili e dannose. Ma chi l'ha detto che l'Euro2 era sufficiente per le auto a benzina? Ma ben vengano anche l'euro7 o l'euro8 se consentono emissioni ancora minori delle attuali! E perchè dici che nel 2009 un 1.750 deve avere MAX.120 CV? Dobbiamo riportare il progresso (che diventerebbe regresso)indietro di 50 anni? L'Alfa Romeo GTV 2.000 del 1971 aveva 130 cv DIN ed era aspirata e affidabilissima. La Maserati Ghibli del 1992 aveva 306 cv con un 2.000 bi-turbo.....................
Non diciamo castronerie inutili solo per apparire "moralisti".

Mikuni forse esprime frustrazione per come le varie omologazioni Eu vengono gestite. Se è così, sono d'accordo con lui: Giusto infatti migliorare questo genere di prestazioni ecologiche sul nuovo immatricolato, di anno in anno. Al limite dell'incostituzionale invece ( in quanto la legge non può essere retroattiva ) restringere la libertà ed il diritto d'uso della propria auto al privato cittadino, che l'ha acquistata perfettamente rispondente alle normative in vigore in quel momento, e quindi non può essere messo "fuori legge" da ordinanze comunali successive. Questo è un pressing della lobby automobilistica ( europea ) affinchè il publlico sia incentivato a cambiare auto.

Per quanto riguarda il biturbo Maserati, mi sa che non hai scelto il pezzo d'ingegneria più adatto a dimostrare affidabilità. ;-)
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Al limite dell'incostituzionale invece ( in quanto la legge non può essere retroattiva ) restringere la libertà ed il diritto d'uso della propria auto al privato cittadino, che l'ha acquistata perfettamente rispondente alle normative in vigore in quel momento, e quindi non può essere messo "fuori legge" da ordinanze comunali successive. Questo è un pressing della lobby automobilistica ( europea ) affinchè il publlico sia incentivato a cambiare auto.

non al limite oltre il limite ! ma i motivi li hai spiegati bene tu , l'ultima beffa è vietare gli euro 4 non fappati o dpieffizzati, cambiasse qualche cosa in meglio per i nostri polmoni ! Purtroppo il risultato finale non è davvero quella che voglino venderci; hanno semplicemente acconsentito che si spezzettassero ulteriormente i particolati, ma non è che sono spariti ;)
 

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