Mondiale F.1 2020 - GP del Bahrain (e incidente Grosjean)

[ALGEPA]

Pero' il limite principale di Hakkinen e' che e' durato poco, e' stato un po' una meteora.

consideriamo che Hakkinen ha avuto un incidente gravissimo, io credo che questo lo abbia segnato e cosi dopo aver vinto 2 mondiali e avendo messo su famiglia ha scelto di ritirarsi. Aggiungo che prima delle 2 vittorie mondiali e anche prima dell'incidente aveva avuto delle stagioni molto buone tipo quella del '94.

 

[gbortolo]

Pero' il limite principale di Hakkinen e' che e' durato poco, e' stato un po' una meteora. Penso che i grandi campioni devono rimanere tali nell'arco di un decennio !!

Ha debuttato nel '91 con una modesta Lotus per poi passare alla McLaren nel '93 a fianco di Senna.
Lo considero un ottimo pilota, sicuramente un campione, ma a mio parere, inferiore a figure fuoriclasse come Senna, Schumacher o ... Hamilton.
Tant'è che a fianco di Senna lo ricorda nessuno.

Insomma, il fuoriclasse è quello che trova la vittoria quasi subito ed in condizioni di inferiorità. Le imprese di cui sono stati capaci nel bagnato sono diverse ed impresse nelle nostre memorie.

Vettel ha solo Monza 2008 e qualche altro exploit.

 

[ALGEPA]

Ha debuttato nel '91 con una modesta Lotus per poi passare alla McLaren nel '93 a fianco di Senna.
Lo considero un ottimo pilota, sicuramente un campione, ma a mio parere, inferiore a figure fuoriclasse come Senna, Schumacher o ... Hamilton.
Tant'è che a fianco di Senna lo ricorda nessuno.

Insomma, il fuoriclasse è quello che trova la vittoria quasi subito ed in condizioni di inferiorità. Le imprese di cui sono stati capaci nel bagnato sono diverse ed impresse nelle nostre memorie.

Vettel ha solo Monza 2008 e qualche altro exploit.

Lungi da me un paragone tra Senna ed Hakkinen ma nel 93 il Finlandese era tester della meclaren, fece gli ultimi Gp quando Andretti tu appiedato, in quelle condizioni credo che nessun pilota avrebbe potuto mettersi in risalto rispetto al pilota Brasileiro

 

[danilorse]

Il quinto..........

Passando ad Alonso quello del 2012, per Vettel nel 2018 sarebbe stato il quarto.

 

[mani in alto]

Però di hakkinen ci sono un bel po' di momenti da ricordare: la battaglia per la pole a Suzuka 2000, il sorpasso a shumacher sempre nel 2000 a Spa, ma anche il botto di Adelaide nel 95.
E per dire all'estoril nel 93 al suo debutto in mclaren in qualifica si piazzò davanti a Sanna, e la gara dopo a suzuka fece terzo sia in qualifica ( a tre centesimi da senna ) che in gara per cui come debutto sulla McLaren direi che tanto male non era andata.

Per me Hakkinen invece é leggermente sottovalutato, é stato un gran bel pilota ma ha avuto la sfortuna di trovarsi a finire la carriera su una macchina che stava in una fase discendente e contro una ferrari che invece stava diventando dominante.

 

[pilota54]

Passando ad Alonso quello del 2012, per Vettel nel 2018 sarebbe stato il quarto.

Ah ok.

 

[LA MAGA]

L'argomento "abilità dei piloti" è sempre soggettivo, perchè da sempre il pilota condivide le eventuali vittorie con la macchina e quindi non è mai facile giudicarne le prestazioni in modo oggettivo.
Ancora più complicato, anzi impossibile, paragonare piloti di epoche diverse.

ovvio,
ma una volta il pilota doveva decidere autonomamente in una frazione di secondo, se staccare, affondare, tenere il muso sotto... doveva avere coraggio da vendere e nessuna paura.
Già al via se volevi mettere il muso davanti dovevi rischiare la vita.
E anche il lavoro sulla macchina non era nemmeno paragonabile a quello di oggi.
Non può esserci controprova ma Verstappen è l'unico che per indole e competenza non sfigurerebbe neanche nella F1 gloriosa di ieri.

 

[danilorse]

Però di hakkinen ci sono un bel po' di momenti da ricordare: la battaglia per la pole a Suzuka 2000, il sorpasso a shumacher sempre nel 2000 a Spa, ma anche il botto di Adelaide nel 95.
E per dire all'estoril nel 93 al suo debutto in mclaren in qualifica si piazzò davanti a Sanna, e la gara dopo a suzuka fece terzo sia in qualifica ( a tre centesimi da senna ) che in gara per cui come debutto sulla McLaren direi che tanto male non era andata.

Per me Hakkinen invece é leggermente sottovalutato, é stato un gran bel pilota ma ha avuto la sfortuna di trovarsi a finire la carriera su una macchina che stava in una fase discendente e contro una ferrari che invece stava diventando dominante.

A me Hakkinen d'istinto mi fa ricordare due episodi :
- il mitico sorpasso su Schumacher a Spa nel 1999 con in mezzo il doppiato Zonta che non sapeva piu' da che parte andare
- la rottura del motore a Monza, sempre nel 1999, con tanto di pianto e purtroppo per lui nel boato dei tifosi ferraristi !!

 

[danilorse]

Non può esserci controprova ma Verstappen è l'unico che per indole e competenza non sfigurerebbe neanche nella F1 gloriosa di ieri.

Io penso che i migliori piloti dell'ultimo ventennio sarebbero tutti all'altezza dei migliori dell'ultimo ventennio del secolo scorso.
Verstappen ed Hamilton mi ricordano molto (anche se in meglio) Mansell.
Vettel lo paragonerei a Prost ed in parte a Lauda.
Alonso potrebbe essere un piccolo Senna.
Raikkonen, per assurdo, lo paragonerei a Piquet per il fatto di avere due caratteri completamente opposti ma molto efficienti e veloci in gara (Piquet pero' soffriva molto il bagnato e Montecarlo !!).
Schumacher direi invece che e' stato il traghettatore ed il modello della F1 moderna, dal post Senna in poi. Da quel momento in poi i piloti hanno iniziato ad avvalersi di manager che ne curavano gli interessi e l'immagine, interfacciandosi con le esigenze dei grandi costruttori che avevano iniziato ad investire pesantemente in F1 con il risultato pero' di cancellare la personalita' dei piloti, per lo meno agli occhi del pubblico.

 

[pilota54]

- la rottura del motore a Monza, sempre nel 1999, con tanto di pianto e purtroppo per lui nel boato dei tifosi ferraristi !!

Si, quello me lo ricordo, un pianto dirotto.

 

[pilota54]

Domani conferenza stampa piloti alle 19.30 (Sky 208).

 

[ALGEPA]

Io penso che i migliori piloti dell'ultimo ventennio sarebbero tutti all'altezza dei migliori dell'ultimo ventennio del secolo scorso.
Verstappen ed Hamilton mi ricordano molto (anche se in meglio) Mansell.
Vettel lo paragonerei a Prost ed in parte a Lauda.
Alonso potrebbe essere un piccolo Senna.
Raikkonen, per assurdo, lo paragonerei a Piquet per il fatto di avere due caratteri completamente opposti ma molto efficienti e veloci in gara (Piquet pero' soffriva molto il bagnato e Montecarlo !!).
Schumacher direi invece che e' stato il traghettatore ed il modello della F1 moderna, dal post Senna in poi. Da quel momento in poi i piloti hanno iniziato ad avvalersi di manager che ne curavano gli interessi e l'immagine, interfacciandosi con le esigenze dei grandi costruttori che avevano iniziato ad investire pesantemente in F1 con il risultato pero' di cancellare la personalita' dei piloti, per lo meno agli occhi del pubblico.

Sono de tuo stesso parere, aggiungo che purtroppo i tempi sono cambiati, negli anni 80 c'era un seguito mediatico della F1 che ora manca e anche il modello stesso del pilota di allora faceva molto più appeal nel opinione publica, dal avvento di Shumacker secondo me i piloti sono cresciuti molto in professionalità ma hanno perso molta in umanità, del resto se penso che ora un fenomeno mediatico è Raikkonen (senza offesa per i suoi ammiratori) vuol dire che molto è cambiato, per me in negativo sotto questo punto di vista perché uno sport vive anche del emoziono e del trasporto che ti danno i protagonisti e negli ultimi 25 anni ne ho visto davvero poco. Però come classe per me come dici tu anche ora gli attuali piloti ne hanno molta, anzi il livello medio è secondo me molto aumentato, anni fa avevamo un discreto numero di piloti in F1 che erano lì con poche doti e giusto un poco di assiduità alle monoposto, ora questo genere di piloti non esiste più, i 20 in griglia sono tutti gente con capacità, ovviamente chi più è chi meno, ma di scarsi sono anni che non se ne vedono

 

[pilota54]

del resto se penso che ora un fenomeno mediatico è Raikkonen (senza offesa per i suoi ammiratori) vuol dire che molto è cambiato,

Ma Raikkonen, a dispetto del suo soprannome e di quello che alcuni pensano, è simpaticissimo! Le sue battute sono esilaranti (quando le fa) e i suoi team-radio unici, tanto che ne hanno fatte delle magliette.
Per me dopo Ricciardo è il pilota più simpatico della F.1. Logico che sia il più popolare.

Forse sarà perchè a me piace l'humor inglese e non quello sguaiato e parolacciaro. Ma vedo che piace anche a molti altri......

 

[cuorern1]

Ma Raikkonen, a dispetto del suo soprannome e di quello che alcuni pensano, è simpaticissimo! Le sue battute sono esilaranti (quando le fa) e i suoi team-radio unici, tanto che ne hanno fatte delle magliette.
Per me dopo Ricciardo è il pilota più simpatico della F.1. Logico che sia il più popolare.

Forse sarà perchè a me piace l'humor inglese e non quello sguaiato e parolacciaro. Ma vedo che piace anche a molti altri......

Assolutamente si!

Kimi è clamoroso, ha delle trovate micidiali, alcune sue uscite sono un'ode all'ilarità, altre alla pazzia più sfrenata, idem coi team radio!

Kimi ci mancherà un sacco quando se ne sarà andato, c'è da dire che Ricciardo e Norris (assieme fanno scintille) hanno preso il suo testimone e ci daranno grandi soddisfazioni!

Gli altri sono tutti molto più ingessati e "standardizzati", incluso Leclerc.

Ci accorgeremo (inteso come tutti noi appassionati di F1, non solo tifosi di Kimi) di com'era e di quanto ci mancherà solo quando avrà smesso di correre e di riempire di "Kimi" il mondo della F1.

Noi crediamo in Robin comunque: i geni sono quelli e tra una quindicina d'anni non mi stupirebbe trovarmi davanti alla TV tifando come un matto (a quel punto un po' più anzianotto) per un altro Raikkonen!

 

[gbortolo]

negli anni 80 c'era un seguito mediatico della F1 che ora manca

Mah, insomma.
Però essendo sempre in chiaro era molto più semplice seguirla.
Oggi la PayTV, legata ai costi sempre maggiori, inevitabilmente scava un solco.

Per dire, pur disinteressato al calcio quando le finali di Champion negli anni '80 passavano in Eurovision qualcuna la guardavo.
Adesso manco mi passa per la testa visto che non vedo nemmeno la F1. Ma per una finalissima magari l'evento potrei anche comprarlo