Mondiale F.1 2020 - GP 70° Anniversario

[pilota54]

Dall'altra parte poi vanno prese come "fumo negli occhi" le dichiarazioni di metà dicembre del TP della Racing Point che diceva di avere 886 disegni/progetti di sistemi frenanti... Copiati!

Esatto, la RP non solo ha violato il regolamento, ma ha raccontato balle per mesi. E' questo il brutto della vicenda.

Ha detto che il pezzo era di progettazione propria e non lo era, e ha detto che tutto il resto della macchina era stato "copiato" grazie a fotografie in 3D. Quest'ultima frase non sappiamo se e quanto sia vera. Però viste le bugie che hanno detto ovviamente rimangono dei dubbi.

C'è solo da aggiungere che la Mercedes ne è uscita "pulita" ancora una volta, salvando l'immagine.

 

[ALGEPA]

Però non è esattamente così Paolo. La RP è stata punita, perchè ha violato il regolamento, come sosteneva la Renault e come avallato appunto da molte testate giornalistiche web e cartacee.

Ha utilizzato un pezzo che doveva essere di progettazione propria e invece era di progettazione Mercedes, questa è stata la violazione "sportiva".

La Mercedes si è "salvata" invece perchè il pezzo, che nel 2020 è non conforme al regolamento sportivo, nel 2019 lo era e la Mercedes lo ha fornito (con furbizia, ok) nel 2019.

Quindi non vedo particolari speculazioni giornalistiche sulla vicenda, in gran parte hanno raccontato i fatti reali, solo poteva essere complicato capire cosa era successo.

Per me le speculazioni giornalistiche nascono dal fatto che fino ieri alle 10 di questa faccenda dei componenti listed e nello specifico del condotto dei freni non era stato fatto riferimento da nessun organo di stampa, ne credo da nessuno dei numerosi siti web che ora ci sono, ci era stato detto solo che la Renault era stata furba perché aveva fatto il reclamo su di un particolare che non essendo visibile non poteva essere copiato,sapere invece il fatto che questo componente ha avuto un cambio di regolamento ed entrato nella list era una cosa fondamentale da sapere perche faceva analizzare la storia da tutt"altra propostettiva,se fai informazione in merito alla F1 mi aspetto che questa informazione me la dai non che la devo andare a leggere dal documento della FIA dopo la sentenza.

 

[pilota54]

Per me le speculazioni giornalistiche nascono dal fatto che fino ieri alle 10 di questa faccenda dei componenti listed e nello specifico del condotto dei freni non era stato fatto riferimento da nessun organo di stampa, ne credo da nessuno dei numerosi siti web che ora ci sono, ci era stato detto solo che la Renault era stata furba perché aveva fatto il reclamo su di un particolare che non essendo visibile non poteva essere copiato,sapere invece il fatto che questo componente ha avuto un cambio di regolamento ed entrato nella list era una cosa fondamentale da sapere perche faceva analizzare la storia da tutt"altra propostettiva,se fai informazione in merito alla F1 mi aspetto che questa informazione me la dai non che la devo andare a leggere dal documento della FIA dopo la sentenza.

Onestamente non ricordo se qualcuno aveva parlato della novità regolamentare introdotta nel 2020.
Quindi se è come tu dici in effetti c'è stata una omissione o una ignoranza. O forse in taluni casi ignoranza e in altri casi omissione............

 

[danilorse]

Però non è esattamente così Paolo. La RP è stata punita, perchè ha violato il regolamento, come sosteneva la Renault e come avallato appunto da molte testate giornalistiche web e cartacee.

Ha utilizzato un pezzo che doveva essere di progettazione propria e invece era di progettazione Mercedes, questa è stata la violazione "sportiva", punita (adeguatamente o meno, questo si può discutere) dalla FIA.

La Mercedes si è "salvata" invece perchè il pezzo, che nel 2020 è non conforme al regolamento sportivo, nel 2019 lo era e la Mercedes lo ha fornito (con furbizia, ok) nel 2019.

Quindi non vedo particolari speculazioni giornalistiche sulla vicenda, in gran parte hanno raccontato i fatti reali, solo poteva essere complicato capire cosa era successo, oppure si può discutere l'entità della pena applicata.

Quindi in Mercedes sosno stati furbi , mentre la RP ha violato il regolamento.
Pero' non capisco perche' gli sia ancora consesso di utilizzare queste che il regolamento 2020 gli vieta ??

 

[ALGEPA]

Onestamente non ricordo se qualcuno aveva parlato della novità regolamentare introdotta nel 2020.
Quindi se è come tu dici in effetti c'è stata una omissione o una ignoranza. O forse in taluni casi ignoranza e in altri casi omissione............

A me sembra strano che fosse stata detta perché qusto aspetto avrebbe fatto apparire la vicenda sotto un altra luce e fatto nascere altro genere di discussioni che per inciso non è detto che necessariamente avrebbero portato ad alleggerire la posizione della Racing perché è evidente che il ragionamento del team è sottile e si basa su di un ulteriore buco del regolamento.io non sono esperto del regolamento della F1 ma leggere che un caso come questo, che non credo sia un caso remotissimo, non sia contemplato dal regolamento e che quindi ci si deve rifare alla giurisprudenza francese e alla libera interpretazione che si basa sui valori della F1 mi fa accapponire la pelle

 

[danilorse]

Per me le speculazioni giornalistiche nascono dal fatto che fino ieri alle 10 di questa faccenda dei componenti listed e nello specifico del condotto dei freni non era stato fatto riferimento da nessun organo di stampa, ne credo da nessuno dei numerosi siti web che ora ci sono, ci era stato detto solo che la Renault era stata furba perché aveva fatto il reclamo su di un particolare che non essendo visibile non poteva essere copiato,sapere invece il fatto che questo componente ha avuto un cambio di regolamento ed entrato nella list era una cosa fondamentale da sapere perche faceva analizzare la storia da tutt"altra propostettiva,se fai informazione in merito alla F1 mi aspetto che questa informazione me la dai non che la devo andare a leggere dal documento della FIA dopo la sentenza.

Queste novita' regolamentari non erano state ben evidenziate ad inizio stagione, ma da quando Renault ha fatto ricorso sono state riprese da diversi siti, argomentando appunto il ricorso dei francesi,
LA federazione invece ha sempre un modo poco chiaro di procedere (...vedi PU Ferrari !!).

 

[ALGEPA]

Quindi in Mercedes sosno stati furbi , mentre la RP ha violato il regolamento.
Pero' non capisco perche' gli sia ancora consesso di utilizzare queste che il regolamento 2020 gli vieta ??

Mercedes ha dato i CAD quando ancora poteva darli, sempre prestando fede a quanto da loro dichiarato, se questo è nero e se poi da gennaio loro non hanno dato più supporto in merito non hanno infranto alcun regolamento. La Racing invece ormai ha sviluppato la vettura e quel componente su quelle specifiche, ora o li squalifichi per tutto il mondiale o altrimenti lasci le cose così perché se gli di di rifare il tutto loro lo rifaranno comunque allo stesso modo visto che hanno il know out con quelle specifiche

 

[pilota54]

A me sembra strano che fosse stata detta perché qusto aspetto avrebbe fatto apparire la vicenda sotto un altra luce e fatto nascere altro genere di discussioni che per inciso non è detto che necessariamente avrebbero portato ad alleggerire la posizione della Racing perché è evidente che il ragionamento del team è sottile e si basa su di un ulteriore buco del regolamento.io non sono esperto del regolamento della F1 ma leggere che un caso come questo, che non credo sia un caso remotissimo, non sia contemplato dal regolamento e che quindi ci si deve rifare alla giurisprudenza francese e alla libera interpretazione che si basa sui valori della F1 mi fa accapponire la pelle

Secondo me la posizione della Racing Point si è comunque appesantita, perchè è stata provata la sua colpevolezza, ed è stata giustamente punita, tanto che almeno finora non ha interposto appello (mentre lo hanno fatto Renault e Ferrari).

Diciamo che chi aveva ipotizzato anche eventuali colpe di Mercedes si è dovuto ricredere perchè non c'è stata una palese violazione di regolamenti da parte della casa tedesca. E' vero che ha fornito il disegno di un pezzo da utilizzare nel 2020, ma lo ha fornito nel 2019, evidentemente prima della delibera che lo rendeva non utilizzabile nel 2020, delibera di giugno 2019.....

 

[pilota54]

Articolo QR sulle L3.

https://www.quattroruote.it/news/sp...ere_3_mercedes_vola_sorprende_la_mclaren.html

 

[ALGEPA]

Secondo me la posizione della Racing Point si è comunque appesantita, perchè è stata provata la sua colpevolezza, ed è stata giustamente punita, tanto che almeno finora non ha interposto appello (mentre lo hanno fatto Renault e Ferrari).

Diciamo che chi aveva ipotizzato anche eventuali colpe di Mercedes si è dovuto ricredere perchè non c'è stata una palese violazione di regolamenti da parte della casa tedesca. E' vero che ha fornito il disegno di un pezzo da utilizzare nel 2020, ma lo ha fornito nel 2019, evidentemente prima della delibera che lo rendeva non utilizzabile nel 2020, delibera di giugno 2019.....

Mi trovi pienamente d'accordo

 

[ALGEPA]

Q1 con fuori le 2 Alfa poi latifi quindi Magnussen e Kyviat.
Ottima qualifica per Russell e Grosjean che entrano in Q2.
Raikkonen ultimo a 7 decimi dal Q2, Giovinazzo poco meglio, veramente pesante la situazione Alfa

 

[ALGEPA]

Q2 fuori Vettel che non si trova proprio con queste vettura, ha provato anche l'ultimo tentativo con le rosse ma non è andato oltre al 12° tempo, per lui forse meglio così, qualificarsi con le rosse al Q3 e partire con quelle era secondo me un mezzo suicidio visto che al massimo avrebbe fatto un 9° o 10° posto in Q3, meglio partire 11°(ci sarà una penalità ad ocon) ma con le gomme giuste.
Fuori anche Sainz e gli ottimi Grosjean e Russell, Ocon fuori e prende una grande sberla da un ottimo Ricciardo

 

[FAUST50]

e come il solito le Mercedes volano a bassa quota
griglia di partenza
1 Valtteri BOTTAS Mercedes 1:25.154
2 Lewis HAMILTON Mercedes +0.063
3 Nico HULKENBERG Racing Point +0.928
4 Max VERSTAPPEN Red Bull Racing +1.022
5 Daniel RICCIARDO Renault +1.143
6 Lance STROLL Racing Point +1.274
7 Pierre GASLY AlphaTauri +1.380
8 Charles LECLERC Ferrari +1.460
9 Alexander ALBON Red Bull Racing +1.515
10 Lando NORRIS McLaren +1.624
11 Esteban OCON Renault
12 Sebastian VETTEL Ferrari
13 Carlos SAINZ McLaren
14 Romain GROSJEAN Haas F1 Team
15 George RUSSELL Williams
16 Daniil KVYAT AlphaTauri
17 Kevin MAGNUSSEN Haas F1 Team
18 Nicholas LATIFI Williams
19 Antonio GIOVINAZZI Alfa Romeo Racing
20 Kimi RÄIKKÖNEN Alfa Romeo Racing

 

[ALGEPA]

Questa volta Bottas va più forte e fa la pole su Hamilton, il finlandese ora ha il 60% di possibilità di vincere che poi aumenteranno se finirà il primo giro domani in testa.
Hukenber incredibilmente terzo dando una bella botta a Stroll che stanotte non credo dormirà bene. Verstappen 4° che credo domani avrà come obiettivo il terzo posto. Ottimo poi Ricciardo che fa una grande qualifica.
Leclerc 8°,non replica il miracolo della scorsa settimana, non gli si può chiedere però sempre un miracolo.
Ottimo Gasly che è 7° e mentre Albon solo 10°, chissà cosa pensa Marko

 

[pilota54]

Leclerc 8°,non replica il miracolo della scorsa settimana, non gli si può chiedere però sempre un miracolo.

Probabilmente anche per le diverse mescole (più morbide) utilizzate. Io nell'ultimo stint avrei provato le gialle, molti hanno fatto il tempo con quelle.
Ferrari in quarta e sesta fila, non so se sia la peggior qualifica del 2020 ma siamo lì.