Mondiale F.1 2019 - GP della Russia

[cuorern1]

però Antonini in questo caso mi ricorda una scenetta se non erro di Totò che replicava all'interlocutore in merito all'uso del condizionale a fronte di una informazione ... <<ma sarebbe o è>> ..riportandolo al nostro caso <<ma pare o é>>

Vero!

Detto tra noi penso NON POSSA dire "è" ma DEBBA OBBLIGATORIAMENTE dire "pare".

 

[pilota54]

ma chi vinse alla fine il mondiale?
però per me quello resta un mondiale in cui in Mclaren successero cose molto gravi con scorrettezze che andavano al di la della competizione tra due 'galli', anche solo i fatti in Ungheria furono molto importanti per il mondiale perchè Alonso fu retrocesso e parti dalla sesta posizione, la mclaren non prese i punti per il costruttore e nella classifica dei costruttori arrivò seconda proprio a causa di questo, poi si aggiunse la squalifica per le vicende di spionaggio, però togliendo questo fatto extra sportivo aveva perso il mondiale costruttori proprio per la rivalità e forse anche quello piloti

La Mc Laren fu esclusa dalla classifica costruttori 2007 a causa della nota spy-story, come giustamente dici tu (quindi chiuse a 0 punti), ma il mondiale costruttori quell'anno fu combattutto (in pista) fino all'ultima gara come il mondiale piloti, e non poteva essere altrimenti data la competitività di 2 vetture e 4 piloti (soprattutto 3 quell'anno...).

Ripeto il mio pensiero: il mondiale costruttori lo vinci a) se hai una vettura dominante, b) se, pur non avendo una vettura dominante ma pari alla rivale di turno, hai 2 piloti fortissimi.
L'anno dopo il 2007, ovvero nel 2008, la Ferrari aveva 2 piloti molto forti, e la Mc Laren 1 solo, probabilmente più forte di entrambi i piloti Ferrari, almeno in quell'anno. Infatti la Ferrari vinse il "costruttori", la Mc Laren il piloti. Forse con Ham al volante la Ferrari avrebbe vinto anche il "piloti", peraltro sfiorato addirittura con Massa, che non era al livello di Raikkonen (molto sfortunato quell'anno).

 

[gbortolo]

Leclerc potrebbe avere molti punti in più.

10? 12?
In compenso senza il supporto da gregario di Vettel, sceso dal podio, a Spa difficilmente Leclerc avrebbe vinto.
Però pare la cosa sia già stata dimenticata, supporto dato anche se la gara prima Leclerc con gomme finite si era difeso duramente dal compagno e favore subito restituito a Monza in qualifica dopo aver fatto la pole tirato da Sebastian.

Un Vettel che comunque in Canada aveva vinto, seppur con un errore (paragonabile a quello di Charles a Monza?) ma penalizzato nonostante una manovra direi evidentemente meno pericolosa di quelle di Leclerc su Ham proprio a Monza (spinto parzialmente fuori pista prima e zigzagato dopo il suddetto lungo).

 

[danilorse]

Questo é un punto di vista: si può lasciare gara libero, o si possono dare strategie ed istruzioni dal muretto ai due piloti.
Se in questo caso era stato programmato a tavolino di dare scia a Vettel e laciarlo all´interno per la prima staccata, per facilitarlo su HAM, e che poi la posizione sarebbe stata restituita, ALLORA la posizioni va restituita. Anche negli ultimi 20 mt, non mi importa, ma un patto é un patto. PUNTO.

Io continuo a pensare che sia stata una strategia sbagliata.
Mi spiego : sicuramente l'obiettivo era di dare la scia a Vettel e non ad Hamilton, problema che si e' risolto da solo in partenza grazie all'ottima partenza di Vettel . Pero' non capisco perche' Leclerc ha lasciato la traiettoria interna a Vettel aprendo la porta al sorpasso. Avrebbe dovuto tenere lui l'interno e lasciare il tedesco all'esterno per conservare la prima posizione. Era ovvio che poi Vettel non avrebbe potuto rendere la posizione con Hamilton che comunque era appena dietro.
Io penso che Leclerc abbia sbagliato ad applicare la strategia, perche' doveva tenere la traiettoria interna. Non a caso poi Vettel aveva ribadito di essere entrato primo alla prima curva (che poi e' la n°2) e che di solito tra compagni di squadra congela le posizioni (salvo particolari situazioni di campionato dove un pilota necessita di piu' punti) fino al pit.

 

[danilorse]

In realtà in ogni pista ci sarà uno dei due più veloce (magari anche di poco) rispetto all'altro.

Non lo vedo affatto utopico come approccio, al contrario mi pare estremamente pratico: chi ne ha di più arriverà verosimilmente davanti all'altro, diversamente si accoda e arriva in scia.

Sono piloti, non signorine all'ora del tè, l'unica regola deve essere quella di non danneggiare il team e l'auto: in pratica niente chiusure e lasciare lo spazio necessario.

Poi se la vedano loro, stop.

I piloti non saranno mai in grado di gestire queste situazioni.
Dove non ci sono regole precise va sempre a finire a sportellate (vedi Haas, Toro Rosso o Mercedes 2016).
Per me deve intervenire in modo autoritario il Team Principal dando le disposizioni del caso ai piloti ed imponendogli il silenzio radio e alla interviste in merito alle scelte del team.
Per questa ragione penso che un team per avere piu' possibilita' di raggiungere gli obiettivi necessita di un primo e di un secondo pilota, anche se ovviamente per lo spettacolo puro e' meglio che questo ordine non ci sia.

 

[danilorse]

Beh, io mi ero meravigliato del fatto che Vettel non fosse andato al box con la sola unità termica. Nel dopo-gara Sia Bin8 che Seb hanno detto che lo stop immediato era stato deciso dal team per "motivi di sicurezza". Antonini risolleva il dubbio.

Ma non e' pensabile che il team abbia deliberatamente fermato Vettel sapendo chiaramente che la Virtual safety avrebbe rovinato la gara di Leclerc, dopo che lo stesso team ha fatto perdere oltre 5 secondi in pista al tedesco per restituire la prima piazza al compagno.
Si e' accesa la luce rossa che segnalava la situazione di pericolo con macchina non isolata. A questo punto bisognera' interrogarsi sull'attendibilita' dell'allarme di questa luce.

 

[danilorse]

Infatti, io torno a dire che fin da inizio anno dovevano sempre dare gara libera a entrambi, poi a metà stagione si decideva chi favorire. Ora Leclerc potrebbe avere molti punti in più.

Ma anche Vettel.
Infatti dopo aver congelato le posizioni in Australia (sbagliando perche' Vettel aveva problemi di surriscaldamento e Leclerc no), in Bahrain il box ordino' lo scambio di posizioni con Vettel in testa (anche sei Leclerc fece il sorpasso due giri prima) e questa scelta, che io non ho capito, porto' all'errore del tedesco che compromise la sua gara e la possibilita' di una doppietta. Poi sfumo tutto a causa del guasto alla PU di Leclerc.

 

[ALGEPA]

La Mc Laren fu esclusa dalla classifica costruttori 2007 a causa della nota spy-story, come giustamente dici tu (quindi chiuse a 0 punti), ma il mondiale costruttori quell'anno fu combattutto (in pista) fino all'ultima gara come il mondiale piloti, e non poteva essere altrimenti data la competitività di 2 vetture e 4 piloti (soprattutto 3 quell'anno...).

lascia da parte la questione spy story, in Ungheria alla mclaren vennero tolto i punti conquistati per il mondiale a causa di quello che successe nelle qualifiche tra i loro due piloti e non erano pochi punti, inoltre Alonso che aveva fatto la Pole fu retrocesso in sesta posizione e arrivo quinto nel Gp, e mi limito ad un solo Gp, sempre personalmente non mi sembra un esempio positivo nel ottica di lasciare liberi i piloti di competere perchè in quel caso porto alla mclaren a perdere il titolo piloti e a rischiare il titolo costruttori, poi arrivo la spy story e accadde altro ma se ci limitiamo a quello che accadde in pista se fossi stato un tifoso Mcl o uno nel team non sarei stato contento della stagione

 

[pilota54]

Ma non e' pensabile che il team abbia deliberatamente fermato Vettel sapendo chiaramente che la Virtual safety avrebbe rovinato la gara di Leclerc, dopo che lo stesso team ha fatto perdere oltre 5 secondi in pista al tedesco per restituire la prima piazza al compagno.
Si e' accesa la luce rossa che segnalava la situazione di pericolo con macchina non isolata. A questo punto bisognera' interrogarsi sull'attendibilita' dell'allarme di questa luce.

Beh, Antonini per anni è stato addetto stampa Ferrari. Lui lascerebbe intendere che possa essere stato Vettel a volersi fermare lì. Ora non ricordo se è stato mandato in onda il team radio con l'ordine perentorio di fermarsi.
Comunque ormai è ozioso.

 

[pilota54]

lascia da parte la questione spy story, in Ungheria alla mclaren vennero tolto i punti conquistati per il mondiale a causa di quello che successe nelle qualifiche tra i loro due piloti e non erano pochi punti, inoltre Alonso che aveva fatto la Pole fu retrocesso in sesta posizione e arrivo quinto nel Gp, e mi limito ad un solo Gp, sempre personalmente non mi sembra un esempio positivo nel ottica di lasciare liberi i piloti di competere perchè in quel caso porto alla mclaren a perdere il titolo piloti e a rischiare il titolo costruttori, poi arrivo la spy story e accadde altro ma se ci limitiamo a quello che accadde in pista se fossi stato un tifoso Mcl o uno nel team non sarei stato contento della stagione

Purtroppo non ricordo bene quelle cose da te citate, ma mi fido. Comunque la spy-story non fu una cosa da poco, fu una cosa gravissima, che diede un grosso vantaggio alla Mc laren. E ci fu anche il sabotaggio di Raikkonen a Montecarlo.

Quell'anno la Ferrari era superiore, e la Mecca la raggiunse grazie ai progetti Ferrari di cui disponeva. Alla fine Kimi vinse senza l'aiuto di nessuno, ma se avesse vinto un pilota Mc Laren per me sarebbe stata una vittoria immeritata. Tra l'altro il finnico della Ferrari vinse più gare di tutti (5).

 

[gbortolo]

Ora non ricordo se è stato mandato in onda il team radio con l'ordine perentorio di fermarsi.

"Stop the car NOW" ripetuto due volte da Adami (si riconosce per il suo inglese italico).

Da notare che dovrebbero anche realizzare meglio i punti in cui far arrestare le vetture

 

[gbortolo]

Lui lascerebbe intendere che possa essere stato Vettel a volersi fermare lì

Io avendo ben sentito il team radio penso che faccia pensare sia stato il muretto o ad interpretare male l'allarme o a decidere di "rovinare" la gara di Leclerc.
Oppure semplicemente qualcuno nel team avrà dato nomi al collega che non ha voluto "rischiare" facendo rientrare comunque ai box Vettel.

 

[andreaci751]

Sono tutti concetti molto belli, nobili, ma utopici.
Nella F1 di oggi, non puoi "battagliare, e che vinca il migliore", perche se ti metti a battagliare fra compagni per la vittoria, vince il terzo incomodo, perche i 2 contendenti distruggono gomme e consumano troppa benzina (oltre al rischio che un minimissimo tocca distrugga un ala anteriore o buchi una gomma) nel giro di 7/8 giri (scusate il gioco di parole).

Se non si capisce questo, potete continuare a scrivere che bisogna lascaire liberi i 2 galli nel pollaio, sarà sicuramente molto bello e sportivo, ma non sperate di poter vincere un mondiale.

Io non devo vincere nessun mondiale.
Io voglio solo vedere una gara.

 

[automoto3]

Quanti casini ...
per me, tutto ha avuto inizio con la decisione di far uscire Kimi.

Kimi doveva rimanere e quello che andava terminato era Vettel: quindi, una volta uscito (per andarsi anche a curare le paturnie) ecco che si chiamava Charles.
Per il ragazzino, era 100mila volte meglio se fosse entrato a fianco di Kimi, che certo - da vecchio leone - gli avrebbe fatto da mentore e chissà forse avrebbe pure legato ... sempre a modo suo.

La situazione che si è creata ad inizio '19, complice anche il miglioramento generale della vettura, non è una cosa positiva e potrà andare solo verso il peggio.

 

[Alosqualo]

La Mc Laren fu esclusa dalla classifica costruttori 2007 a causa della nota spy-story, come giustamente dici tu (quindi chiuse a 0 punti), ma il mondiale costruttori quell'anno fu combattutto (in pista) fino all'ultima gara come il mondiale piloti, e non poteva essere altrimenti data la competitività di 2 vetture e 4 piloti (soprattutto 3 quell'anno...).

Ripeto il mio pensiero: il mondiale costruttori lo vinci a) se hai una vettura dominante, b) se, pur non avendo una vettura dominante ma pari alla rivale di turno, hai 2 piloti fortissimi.
L'anno dopo il 2007, ovvero nel 2008, la Ferrari aveva 2 piloti molto forti, e la Mc Laren 1 solo, probabilmente più forte di entrambi i piloti Ferrari, almeno in quell'anno. Infatti la Ferrari vinse il "costruttori", la Mc Laren il piloti. Forse con Ham al volante la Ferrari avrebbe vinto anche il "piloti", peraltro sfiorato addirittura con Massa, che non era al livello di Raikkonen (molto sfortunato quell'anno).

DI questa frase contesto il fatto che avere 2 piloti fortissimi non é sinonimo di avere 2 piloti fortissimi che remano dalla stessa parte: se 2 fortissimi vogliono vincere entrambi a tutti i costi, possono causare tali danni e disastri da perdere entrambe le classifiche (piloti e costruttori).