autofede2009 ha scritto:
come ho scritto nella moderazione, non ho nulla contro l'utente modus... ha idee differenti dalle mie... in alcune rare occasioni ci siamo anche incontrati... ma di fondo se vogliamo descriverci siamo sostanzialmente diversi perchè io critico ma comunque mi ritengo un poco fiducioso ed ottimista verso la fiat mentre lui critica ed è assolutamente pessimista su qualsiasi cosa riguardi fiat... questa non è una colpa o significa che io sia meglio di lui o viceversa... è la realtà delle ns idee...
No, non è proprio vero che non hai nulla contro l'utente Modus... Dal tuo comportamento e da quello che stai scrivendo, si evince chiaramente che è una mera questione di antipatia personale e ciò vale anche per Maxetto, che guardacaso si è precipitato in tuo aiuto non appena hai richiesto di rimuovermi da moderatore.
autofede2009 ha scritto:
a mio avviso però nessuno di noi due dovrebbe moderare un'area come la fiat proprio perchè, pur avendo entrambi il ns personale senso critico, potremmo in un certo senso appoggiare più o meno un gruppo di utenti che la pensano come noi... cerco di spiegarmi meglio... di fondo c'è il rischio che potremmo venire a mancare di obiettività trascinati dalla ns emozione di fondo... ottimistica o pessimistica... e sortire effetti negli altri utenti che la pensano diversamente da noi...
è chiaro quindi che per me modus non è la persona più adatta a moderare un'area delicata come fiat proprio per questa ragione... la sua posizione non è moderata di fondo... non è sopra le parti... è un po' come quando leggiamo sui giornali pezzi di articoli scritti da giornalisti palesemente tifosi di una squadra o di un partito...
magari potrebbe fare il moderatore insieme ad un altro che di fondo ha idee più positive sulla fiat...
Ecco perchè sostengo che si tratti di antipatia nei miei confronti per le idee che porto avanti. In tre giorni non hai tirato fuori uno straccio di virgola a supporto della mia inadeguatezza, non un atto dei quali mi sia "macchiato" agendo da moderatore in maniera non corretta, non una frase con la quale io abbia "usato" la mia condizione di moderatore per aver ragione in una discussione. E ora paragoni questa situazione a quella di un quotidiano politico quando sai benissimo che non c'entra un bel nulla con i giornalisti tifosi... per il semplice e banale motivo che le opinioni di un moderatore in fatto di auto valgono tanto quanto quelle dei normali forumisti. Quando ti ho minacciato, e mi riferisco al post oggetto delle tue lamentele, ti ho CHIARAMENTE richiamato per i toni che stavi tenendo e per i tuoi giudizi verso il sottoscritto come moderatore, non per le tue idee e per le tue conoscenze che sono sacrosante tanto quanto il tuo diritto di scriverle sui forum. Quello che per te non è invece altrettanto sacrosanto è il MIO diritto di esternare le mie idee e le mie conoscenze, visto che vai dicendo (in buona compagnia) che essendo moderatore io non dovrei parlar male di qualcosa che non mi piace o che non condivido se riguardante quello specifico forum tematico. Peccato che le cose non stiano così, come ti è già stato spiegato da altri miei colleghi "mod", un moderatore ha diritto di opinioni e critica esattamente come un normale forumista; rispetto a quest'ultimo, ha il compito (e di conseguenza gli strumenti) per far rispettare le regole del forum e della netiquette, di richiamare all'ordine i partecipanti se la discussione esce dal tema principale (se si va OT) e di mantenere il clima di una discussione il più pacato e sereno possibile. L'accusa poi che io non sia "al di sopra delle parti" casca miseramente nel vuoto visto che NESSUNO qui dentro è stato da me osteggiato o favorito per le sue idee, ma solo ed esclusivamente per i suoi modi più o meno urbani. Ed è paradossale, davvero, che l'unico BAN al quale abbia contribuito in qualità di moderatore sia stato quello di Pittigasabasca... Il che la dice lunga sulle tue scarse capacità di osservatore nei riguardi del sottoscritto, anche in base al fatto che tu mi abbia definito "non perde occasione per inserire (praticamente in ogni discussione) i suoi commenti disfattisti e denigratori contro la Fiat e i suoi prodotti..." saltando a piè pari i post in cui ho espresso pareri positivi verso alcune produzioni torinesi, vedi per esempio qualsiasi cosa abbia scritto a proposito di qualsiasi Panda presente passata o futura.
autofede2009 ha scritto:
ora veniamo ai fatti che mi chiedi... .....
gli ho riportato il link di AlVolante che dava la stessa notizia (non avevo 4ruote sotto mano)...
e alla fine, davanti all'evidenza di un link, se ne è uscito con la gravissima (a mio parere) convinzione che la notizia (a suo insindacabile parere falsa) è stata tirata fuori da qualcuno della fiat per, in poche parole, dare ancora un poco di credibilità ad un'azienda finita... il senso mauro è questo...
ora tu mi dici che queste sono solo opinioni differenti di due utenti...
Addirittura
gravissima!!!! Ma spiegami, per quale motivo sarebbe
gravissimo che io, a conoscenza della non correttezza di una notizia riportata dalla stampa, lo renda noto in un forum? Spiegamelo perchè davvero non c'arrivo senza arrivare a pensare che la cosa ti abbia infastidito solo perchè la mia smentita non ti piace...
autofede2009 ha scritto:
a mio avviso invece l'utente modus ha commesso più errori gravi .. intanto ha dichiarato il falso dicendo che su 4ruote non c'è scritto che il pianale è nuovo... stamattina l'ho risfogliato e invece nel riquadro della scheda tecnica dell'articolo c'è scritto testualmente che sulla Ellezero debutta in anteprima questo nuovo pianale che andrà poi sulla Punto nel 2013 e sulle altre compatte...
Ma mettiamo i puntini sulle I.. testualmente sull'articolo di QR c'è scritto che la L0 sarà il primo modello a nascere sulla piattaforma della Punto del 2013, cosa che non implica minimamente che quella piattaforma sia nuova di trinca, questa è un'interpretazione tua. E proprio in virtù della sopracitata antipatia, hai creato e preso al balzo l'occasione per darmi addosso peraltro cercando di attribuirmi una denuncia di malafede sulla testata che ci ospita... Ho chiaramente inteso che la malafede non stia nelle riviste, che si trovano a pubblicare e prendere per buono quello che gli vien passato. Ora immagino che mi contesterai il fatto di non credere a quanto dice mamma Fiat, vero?
autofede2009 ha scritto:
ma non si è fermato qui... oltre a dire che non era vero quanto da me riportato relativamente a 4ruote, quando gli è stato dato il link di un'altra rivista che riportava la stessa info, ha asserito che la notizia era comunque falsa e si trattava evidentemente solo di una trovata della Fiat per far salire un poco il gradimento o forse una chiacchiera che i giornalisti hanno scritto per riempire qualche pagina di giornale...
in entrambi i casi si tratta di una denigrazione totale verso la fiat (e chiaramente verso i suoi prodotti) ma anche verso i giornali che danno la notizia il che fa pensare che questi giornali riportino notizie forse solo x riempire le pagine o magari chissà prendendo qualche compenso... e anche noi utenti che le riportiamo chiaramente facciamo un po' la parte delle "portiere" che sfogliano novella 2000...
come vedi mauro le cose che ha detto l'utente modus sono a mio avviso molto gravi...
La denigrazione totale nei confronti di Fiat, nel mio sostenere che il pianale GrandePunto venga mantenuto con minime modifiche anche nelle prossime generazioni, la vedi solo te... Il che è ulteriore conferma della tua presa di posizione per mere questioni di antipatia personale perchè non mi sono minimamente sognato di connotare questo aspetto come negativo, la connotazione negativa l'hai data te e solo te.Ti sfido a trovare una qualsiasi nota che mi smentisca in questo, senza attaccarti puerilmente ad un "il post è stato chiuso e non ci sono più i punti che cercavo".
autofede2009 ha scritto:
e il fatto che lui, oltre ad utente, sia anche un moderatore e che abbia palesato la possibilità di buttarmi fuori dal forum perchè ne ha il potere, è un ulteriore aggravante...
La tua disonestà a questo punto è palese, visto che hai pensato bene di prendere un pezzo di una mia frase a tuo uso e consumo per giustificare delle tue teorie; teorie che risultano campate per aria non appena si cita la frase per intero, infatti io avevo scritto "
Riguardo alla minaccia di sbatterti fuori, vale per te come per chiunque usi quel genere di toni e parole e ritenga di poter usare frasi sprezzanti verso il compagno di discussione per sminuire il valore delle sue opinioni, e non per chi esprima opinioni diverse dalle mie; se così fosse, i tuoi giudizi verso il sottoscritto sarebbero stati già cancellati e tu saresti bannato, visto che tecnicamente sarei in grado di farlo... Il senso della frase è quello in grassetto, non quello che vuoi far passare te.
Per ultimo vorrei far notare un aspetto della faccenda che probabilmente non viene considerato: il sottoscritto frequenta questo forum da anni, e sempre sostanzialmente nella stessa maniera. La mia "investitura" come moderatore non è avvenuta in seguito ad un lancio di dadi ma in seguito ad una valutazione da parte dei precedenti moderatori e soprattutto dell'ADMIN, ovvero un dipendente della testata che si occupa della gestione del forum. Quindi mi dispiace per te, ma sono conosciuto tanto nei miei modi quanto nelle mie idee e proprio per questi sono stato messo in questo ruolo. Ciò significa che le tue opinioni nei riguardi dell'inadeguatezza del sottoscritto non collimano con quelle dell'ADMIN, vedi te quali conclusioni trarne.
Ah scordavo.
Per eventuali repliche, usate per cortesia gli MP. Grazie
