<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Mercato piloti (ed eventuali TP) F.1 2024 - Rinnovo contratti | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Mercato piloti (ed eventuali TP) F.1 2024 - Rinnovo contratti

Mah, ci sono un'azienda di portata mondiale da una parte e una dall'altra, c'è un professionista top della categoria top. Ogni parte con relativi manager contornati da esperti di ogni sorta. Resta il fatto che quando si chiude il casco il pilota è e deve essere concentrato e determinato, non solo per la performance a cui è chiamato, ma anche per la sua sicurezza e quella altrui. Si mettano d'accordo per il bene di tutti. E non so se l'alternativa a rispettare il contratto convenga a Sainz e a Maranello.

non metto in dubbio la professionalità è che nella situazione in cui si trova la Ferrari avere un pilota che sa che andrà in un altro team non mi sembra un a situazione ottimale. Oltretutto un pilota che secondo me era venuto in Ferrari con altre aspirazioni e anche con altre rassicurazioni da parte del team.
Il problema secondo me però non nasce ora ma nasce proprio quando hai preso Sainz
 
Comunque io da tempo penso che il modello RedBull di gestione dei piloti sia quello ora più valido, quindi ritengo giusto puntare su Leclerc per i prossimi anni, penso solo che a questo punto Sainz non sia il pilota adatto per fare da scudiero, concludano quanto prima il contratto con lo spagnolo e si indirizzano su di un pilota di esperienza, Hulkenberg ad esempio per me sarebbe l'ideale
 
Comunque io da tempo penso che il modello RedBull di gestione dei piloti sia quello ora più valido, quindi ritengo giusto puntare su Leclerc per i prossimi anni, penso solo che a questo punto Sainz non sia il pilota adatto per fare da scudiero, concludano quanto prima il contratto con lo spagnolo e si indirizzano su di un pilota di esperienza, Hulkenberg ad esempio per me sarebbe l'ideale
Io penso che purtroppo Sainz sia un po' vittima della contingenza in Ferrari; mi spiego meglio. È un pilota molto bravo, stabile, magari non un fenomeno ma certamente di valore (e si è visto negli anni in diversi team e situazioni).

Però probabilmente, complici la fronda "spagnola" e la concomitante "guerra interna" che pareva essersi creata tra lo staff di Leclerc e Binotto, a Sainz è stato fatto credere (o detto esplicitamente) qualcosa di un po' diverso dalla realtà dei fatti.

Trovo che a questo punto sia giusto trovare una strategia d'uscita che sia accettabile per tutti, anche perché a un pilota in procinto di uscire non puoi far fare nessun lavoro di sviluppo, evoluzione, valutazione, ecc..., il che crea ulteriori problemi anche al pilota che resta.

Quindi, pur rammaricandomi della sua partenza, non posso che augurarmi una risoluzione rapida e composta del rapporto (magari generando un valzer di piloti motorizzati Ferrari).
 
Io penso che purtroppo Sainz sia un po' vittima della contingenza in Ferrari; mi spiego meglio. È un pilota molto bravo, stabile, magari non un fenomeno ma certamente di valore (e si è visto negli anni in diversi team e situazioni).

Però probabilmente, complici la fronda "spagnola" e la concomitante "guerra interna" che pareva essersi creata tra lo staff di Leclerc e Binotto, a Sainz è stato fatto credere (o detto esplicitamente) qualcosa di un po' diverso dalla realtà dei fatti.

Trovo che a questo punto sia giusto trovare una strategia d'uscita che sia accettabile per tutti, anche perché a un pilota in procinto di uscire non puoi far fare nessun lavoro di sviluppo, evoluzione, valutazione, ecc..., il che crea ulteriori problemi anche al pilota che resta.

Quindi, pur rammaricandomi della sua partenza, non posso che augurarmi una risoluzione rapida e composta del rapporto (magari generando un valzer di piloti motorizzati Ferrari).

Mi trovi d'accordo, per me Sainz non è un campionissimo ma poteva comunque fare bene in Ferrari, ma in un altra situazione e con un altra gestione, a questo punto prima trovano una soluzione e meglio è per tutti, sia team che piloti.
 
Se sono vere le voci Sauber Sainz si potrebbe anche pensare ad un avvicendamento con Bottas che prenderebbe il sedile in Ferrari
 
Io penso che purtroppo Sainz sia un po' vittima della contingenza in Ferrari; mi spiego meglio. È un pilota molto bravo, stabile, magari non un fenomeno ma certamente di valore (e si è visto negli anni in diversi team e situazioni).

Però probabilmente, complici la fronda "spagnola" e la concomitante "guerra interna" che pareva essersi creata tra lo staff di Leclerc e Binotto, a Sainz è stato fatto credere (o detto esplicitamente) qualcosa di un po' diverso dalla realtà dei fatti.

Trovo che a questo punto sia giusto trovare una strategia d'uscita che sia accettabile per tutti, anche perché a un pilota in procinto di uscire non puoi far fare nessun lavoro di sviluppo, evoluzione, valutazione, ecc..., il che crea ulteriori problemi anche al pilota che resta.

Quindi, pur rammaricandomi della sua partenza, non posso che augurarmi una risoluzione rapida e composta del rapporto (magari generando un valzer di piloti motorizzati Ferrari).

Secondo me (purtroppo) è l'ego di Sainz che lo mette in difficoltà. Cioè Sainz non è un Barrichello o un Bottas o al limite anche un Raikkonen 2014-2018 (che alla fine, data anche l'età, si è adattato alla situazione contingente).
Lui è convinto di essere un top driver, uno capace di essere campione del mondo, si ritiene penso pari a Leclerc, quindi non comprende, non accetta il fatto di essere pagato meno o di avere un contratto che scade molto prima. Se lui ritenesse/ammettesse di avere qualcosa in meno di Charles, accetterebbe un contratto meno principesco e meno lungimirante. Poi magari spetterebbe a lui dimostrare che sarebbe immeritato...

Carlos quindi di fatto è fuori dalla Ferrari (se quanto si legge è vero, come sembra), e per ora non può esserlo fisicamente perchè il contratto scade tra più di 1 anno. Si prospetta un 2024 da "separati in casa".
Concordo sul fatto che forse sarebbe opportuno trovare un modo per svincolarlo, senza pagamento di penali, con un "gentleman agreement".

Vedremo come finirà.
 
Ultima modifica:
Secondo me (purtroppo) è l'ego di Sainz che lo mette in difficoltà. Cioè Sainz non è un Barrichello o un Bottas o al limite anche un Raikkonen 2014-2018 (che alla fine, data anche l'età, si è adattato alla situazione contingente).
Lui è convinto di essere un top driver, uno capace di essere campione del mondo, si ritiene penso pari a Leclerc, quindi non comprende, non accetta il fatto di essere pagato meno o di avere un contratto che scade molto prima. Se lui ritenesse/ammettesse di avere qualcosa in meno di Charles, accetterebbe un contratto meno principesco e meno lungimirante. Poi magari spetterebbe a lui dimostrare che sarebbe immeritato...

Carlos quindi di fatto è fuori dalla Ferrari (se quanto si legge è vero, come sembra), e per ora non può esserlo fisicamente perchè il contratto scade tra più di 1 anno. Si prospetta un 2024 da "separati in casa".
Concordo sul fatto che forse sarebbe opportuno trovare un modo per svincolarlo, senza pagamento di penali, con un "gentleman agreement".

Vedremo come finirà.

la differenza con Barrichello è che quello arrivò in Ferrari e si trovo un 2 volte campione del mondo che aveva preso in mano il team e lo aveva portato a vincere il mondiale costruttori e quasi quello piloti, Sainz si è ritrovato Leclearc che ancora non ha il palmares del campione, lo spagnolo stesso è ancora abbastanza giovane e giustamente anche desideroso di raggiungere i suoi obbiettivi, se non gli è stato fatto un discorso ben preciso nel momento in cui gli è stato sottoposto il contratto io capisco che lui non abbia voglia di mettersi in secondo piano rispetto ad un compagno che probabilmente lui non vede come superiore.
Poi il team fa giustamente le sue scelte, anche per quello che ha visto in questi anni, e punta su Leclerc, e per me è giusto, ma non credo che sia neanche costretto Sainz ad accettare questa condizione
 
la differenza con Barrichello è che quello arrivò in Ferrari e si trovo un 2 volte campione del mondo che aveva preso in mano il team e lo aveva portato a vincere il mondiale costruttori e quasi quello piloti, Sainz si è ritrovato Leclearc che ancora non ha il palmares del campione,

Ok, però ha un palmares comunque di gran lunga superiore a quello di Sainz, sia precedente alla F.1, sia in F.1, dove non c'è confronto, pur con 60 gare in più disputate dallo spagnolo:

Leclerc
- 115 GP
- 5 vittorie (e potevano essere molte di più)
- 20 pole position
- 27 podi
- 7 giri veloci in gara
- Vice-campione del mondo 2022.

Sainz
- 175 GP
- 1 vittoria
- 3 pole position
- 15 podi
- 3 giri veloci in gara.

Ecco perchè a mio parere Sainz potrebbe essere più "accomodante". Potrà essere prima guida solo in un team "minore"...
 
Secondo me (purtroppo) è l'ego di Sainz che lo mette in difficoltà. Cioè Sainz non è un Barrichello o un Bottas o al limite anche un Raikkonen 2014-2018 (che alla fine, data anche l'età, si è adattato alla situazione contingente).
Lui è convinto di essere un top driver, uno capace di essere campione del mondo, si ritiene penso pari a Leclerc, quindi non comprende, non accetta il fatto di essere pagato meno o di avere un contratto che scade molto prima. Se lui ritenesse/ammettesse di avere qualcosa in meno di Charles, accetterebbe un contratto meno principesco e meno lungimirante. Poi magari spetterebbe a lui dimostrare che sarebbe immeritato...

Carlos quindi di fatto è fuori dalla Ferrari (se quanto si legge è vero, come sembra), e per ora non può esserlo fisicamente perchè il contratto scade tra più di 1 anno. Si prospetta un 2024 da "separati in casa".
Concordo sul fatto che forse sarebbe opportuno trovare un modo per svincolarlo, senza pagamento di penali, con un "gentleman agreement".

Vedremo come finirà.
Buona e interessante chiave di lettura anche questa.

Ma per quanto ego uno possa avere, la differenza oltre un certo limite è cosa che per primo è scontato riconosca e veda in Leclerc.

Che poi non lo ammetta pubblicamente o non lo accetti in seno alla squadra è anche, in una certa prospettiva, normale e comprensibile.

Che nel periodo passato assieme Leclerc abbia fatto x pole e y vittorie è un fatto, cosa abbia fatto lui è un altro fatto, il tutto sgomberando il campo da eventuali eventi avversi.

Che poi Leclerc non sia Schumacher, beh, e lo dico da tifoso sfegatato marcio di Leclerc, è evidente e lampante anche ai non esperti, però Leclerc, con lavoro, pazienza e carattere (che continua a stentare un po') potrebbe anche arrivarci perché piede e talento sono cristallini come pochi se ne vedono, Sainz lì non potrà mai arrivare, nemmeno se con una macchina del tempo potesse allenarsi per 10 anni di fila!

Per cui io penso che Sainz sappia quale sia la realtà (ragazzi, a pari macchina questi si scambiano la telemetria e se la guardano e studiano all'infinito) e ora il fatto che Ferrari abbia offerto quasi 200 milioni in 5 anni a Leclerc e ancora nessun rinnovo a Sainz non fa altro che smascherare la situazione per tutti (Sainz in primis).

Poi, se mi metto nei suoi panni di cmq ottimo pilota e vedere che sei in RB e arriva Verstappen, vai in McLaren e arriva Norris, voli in Ferrari e ti trovi Leclerc... Magari un qualche moccolo lo tiri giù per la "sfortuna" di averli incrociati tutti tu!
 
Ok, però ha un palmares comunque di gran lunga superiore a quello di Sainz, sia precedente alla F.1, sia in F.1, dove non c'è confronto, pur con 60 gare in più disputate dallo spagnolo:

Leclerc
- 115 GP
- 5 vittorie (e potevano essere molte di più)
- 20 pole position
- 27 podi
- 7 giri veloci in gara
- Vice-campione del mondo 2022.

Sainz
- 175 GP
- 1 vittoria
- 3 pole position
- 15 podi
- 3 giri veloci in gara.

Ecco perchè a mio parere Sainz potrebbe essere più "accomodante". Potrà essere prima guida solo in un team "minore"...

Però devi vedere quando Sainz ha firmato, Leclerc aveva numeri superiori ai suoi ma non da campione (inteso uno che ha vinto il mondiale) e le vittorie le aveva avute correndo per un top team, cosa che a Sainz ancora non aveva mai avuto modo di provare, secondo me lo spagnolo da sportivo che vuole vincere ha pensato che non si ritrovava in un team dove hai il pluricampione del mondo per cui ci arrivi con un minimo di soggezione, ma un team in cui hai un giovane di belle speranze, ma anche lui si pensava tale.
Poi le stagioni assieme hanno dimostrato che Leclerc ne ha di più, e quindi giustamente il team ha ( o avrebbe) puntato su di lui ma che a priori Sainz doveva sentirsi una seconda guida per la carriera non credo che sarebbe stato giusto, o lui non lo riteneva giusto.
Ma tutto questo nasce dal fatto che la Ferrari probabilmente non aveva indicato un ruolo ai due piloti, e forse era stata anche un poco furba nel farlo perchè voleva capire se Leclerc era il pilota su cui puntare
 
volendo essere un poco cattivo c'è da dire che la Ferrari è stata anche costretta a puntare su Leclerc, nel senso che è indubbio che il confronto con Sainz ha visto il monegasco dimostrare di essere più pilota adatto per lottare per il mondiale, ma l'alternativa quale sarebbe stata?
La sicurezza di lottare per il mondiale ora te la danno 3 piloti, Verstappen, Hamilton e Alonso, ma il primo in Ferrari non ci viene, lo Spagnolo non ci torna, forse l'Inglese poteva essere più allettato ma probabilmente anche lui non convinto completamente. Alla fine rispetto al duo che hai ora nel team su chi potevi puntare? Norris? Gran pilota e secondo me è sulle orme di Leclerc , ma a questo punto proseguo con il monegasco che conosce il team, altri non me ne vengono in mente.
Alla fine la Ferrari rinnova con Leclerc fino al 2026 poi li ognuno tirerà le somme, la Ferrari per capire se Leclerc è il pilota che serve a loro ed il pilota per capire se è il team che gli permette di vincere.
 
Però devi vedere quando Sainz ha firmato, Leclerc aveva numeri superiori ai suoi ma non da campione (inteso uno che ha vinto il mondiale) e le vittorie le aveva avute correndo per un top team, cosa che a Sainz ancora non aveva mai avuto modo di provare, secondo me lo spagnolo da sportivo che vuole vincere ha pensato che non si ritrovava in un team dove hai il pluricampione del mondo per cui ci arrivi con un minimo di soggezione, ma un team in cui hai un giovane di belle speranze, ma anche lui si pensava tale.
Poi le stagioni assieme hanno dimostrato che Leclerc ne ha di più, e quindi giustamente il team ha ( o avrebbe) puntato su di lui ma che a priori Sainz doveva sentirsi una seconda guida per la carriera non credo che sarebbe stato giusto, o lui non lo riteneva giusto.
Ma tutto questo nasce dal fatto che la Ferrari probabilmente non aveva indicato un ruolo ai due piloti, e forse era stata anche un poco furba nel farlo perchè voleva capire se Leclerc era il pilota su cui puntare

Aveva già 2 vittorie, pole e giri veloci, mentre Sainz nulla (con molte più gare) senza contare i risultati precedenti, come il titolo mondiale di Formula 2.

Per il resto, penso che alla Ferrari Sainz vada bene, è lui che si sente in abiti stretti…
 
Poi, se mi metto nei suoi panni di cmq ottimo pilota e vedere che sei in RB e arriva Verstappen, vai in McLaren e arriva Norris, voli in Ferrari e ti trovi Leclerc... Magari un qualche moccolo lo tiri giù per la "sfortuna" di averli incrociati tutti tu!

Beh, in squadre di primo piano troverà sempre un top driver con cui confrontarsi, e al 90% soccomberà.
Inoltre oggi diventa anche difficile che una squadra di primo piano lo prenda per puntare (con lui) al mondiale, anzi lo escludo a priori.

Ecco che allora un team come Audi potrebbe andar bene a entrambi. All'Audi perchè avrebbe un pilota comunque veloce e ormai esperto, e a lui perchè andrebbe in un team di prestigio, dato il costruttore impegnato.
L'alternativa, come ho detto sopra, sarebbe un team di seconda fascia, dove verrebbe "coccolato", oppure restare in Ferrari con una prospettiva poco rosea...
 
Aveva già 2 vittorie, pole e giri veloci, mentre Sainz nulla (con molte più gare) senza contare i risultati precedenti, come il titolo mondiale di Formula 2.

Per il resto, penso che alla Ferrari Sainz vada bene, è lui che si sente in abiti stretti…

Considera che Sainz le categorie inferiori le ha fatte pochissimo perché arrivato velocememte in F1, poi che arriva in Ferrari senza vittorie ci sta visto che non credo avesse mai corso con in team che aspirava e aveva le potenzialità per vincere.
Ma non è per dire che Sainz è meglio di Leclerc, ma che senza indicazioni del team per me era naturale che lo spagnolo arrivato in Ferrari si sentiva alla pari del monegasco e non accettava un ruolo subalterno
 
Beh, in squadre di primo piano troverà sempre un top driver con cui confrontarsi, e al 90% soccomberà.
Inoltre oggi diventa anche difficile che una squadra di primo piano lo prenda per puntare (con lui) al mondiale, anzi lo escludo a priori.

Ecco che allora un team come Audi potrebbe andar bene a entrambi. All'Audi perchè avrebbe un pilota comunque veloce e ormai esperto, e a lui perchè andrebbe in un team di prestigio, dato il costruttore impegnato.
L'alternativa, come ho detto sopra, sarebbe un team di seconda fascia, dove verrebbe "coccolato", oppure restare in Ferrari con una prospettiva poco rosea...

Per me se Sainz approda in Sauber e quindi in Audi gli va alla grande, avrebbe un team che come investimenti e aspirazioni punta al titolo, altrimenti come dici giustamente tu si deve accontentare di un team di seconda fascia, sempre che ne trovi uno disponibile
 

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