Le Yaris hanno l'esp ?

[G5]

Il prezzo è dato dall'insieme delle relazioni tecnico-economiche del prodotto e del mercato. Chi dice 15 e vende a 12 dimostra solo che di quell'insieme di relazioni non tiene conto ma cerca soltanto di acchiappare quanti più fessi possibile. Dimostra anche, per via indiretta, che il suo prodotto non vale 15 ma 12 e forse meno dato che ci guadagna comunque. Questo a livello di politica di vendita che niente ha a che vedere con le singole occasioni che il mercato può offrire e che sono dettate da contingenze del venditore e non da precise scelte di vendita. Per me gli sconti oltre il 10% sono una truffa.

 

[montaq52]

Il prezzo è dato dall'insieme delle relazioni tecnico-economiche del prodotto e del mercato. Chi dice 15 e vende a 12 dimostra solo che di quell'insieme di relazioni non tiene conto ma cerca soltanto di acchiappare quanti più fessi possibile. Dimostra anche, per via indiretta, che il suo prodotto non vale 15 ma 12 e forse meno dato che ci guadagna comunque. Questo a livello di politica di vendita che niente ha a che vedere con le singole occasioni che il mercato può offrire e che sono dettate da contingenze del venditore e non da precise scelte di vendita. Per me gli sconti oltre il 10% sono una truffa.

chi compra a 15 un bene che vale 12 cosa è?? uno furbo???

 

[G5]

No è uno truffato, tuttavia penso di aver compreso la tua allusione, quindi ti dico che secondo me la Yaris vale quel che costa. La qualità di un prodotto si misura più su quel che non si vede che su quel che si vede.

 

[gallongi]

scusate l'intrusione ma vorrei spezzare una lancia a favore di g5...in effetti non vedo come si possa pensare di comprare un'altra auto,magari globalmente peggiore,solo perche' non c'e' disponibilita' di un accesorio sull'auto desiderata...non e' che la fiesta e' superiore solo perche' e' fortemente scontata e una macchina non e' la migliore solo perche' e' la piu' venduta del segmento..forse e' piu' abbordabile per un maggior numero di persone...

 

[AlfenoVaro]

scusate l'intrusione ma vorrei spezzare una lancia a favore di g5...in effetti non vedo come si possa pensare di comprare un'altra auto,magari globalmente peggiore,solo perche' non c'e' disponibilita' di un accesorio sull'auto desiderata...non e' che la fiesta e' superiore solo perche' e' fortemente scontata e una macchina non e' la migliore solo perche' e' la piu' venduta del segmento..forse e' piu' abbordabile per un maggior numero di persone...

Capisco quello che vuoi dire. Però mi permetto di farti notare due aspetti che ritengo importanti. Anch'io, mesi fa, volevo comprarmi la Yaris. E ci ho rinunciato. Sai perchè? 1) Perchè la macchina non era Euro 5; 2) siccome volevo assolutamente il VSC+TRC (che non è un accessorio di poco conto, a mio parere), avrei dovuto aspettare quattro mesi e la cosa mi pesava non poco. Comprendo, perciò, anche la scelta del nostro amico forumista: la Yaris è un'ottima auto, non si discute, ma non la si può considerare la numero 1 in assoluto, in quanto non esiste l'auto "migliore" per definizione. Diciamo che è in buona compagnia, perchè la concorrenza è praticamente allo stesso livello.
Morale del cliente esigente: considerato che si deve aspettare quattro mesi per un accessorio che alle soglie del 2010 è fondamentale e che ci sono tante altre valide alternative, per quale motivo dovrebbe pazientare per tutto questo tempo, quando sul mercato esistono prodotti equivalenti? Il fatto che l'assenza del controllo elettronico della stabilità e della trazione sia dettato da esigenze di mercato a me non va giù. Può andare bene alla maggior parte dei clienti, ma non a quei pochi (mi viene da pensare) che quando si tratta di sicurezza pretendono il massimo. Soprattutto da una Giapponese! La concorrenza si è adeguata, numerose utilitarie sono Euro 5 e hanno l'ESP di serie. Se la Toyota non si è voluta aggiornare è "giusto" allora che perda i clienti. E lo dico con profondo dispiacere, perchè sono un sincero estimatore di questa Casa e della Yaris in particolare.

 

[gallongi]

capisco il tuo punto di vista e mi fa piacere che tu non abbia preso il mio intervento come una forma di polemica,dato che non volevo proprio farne...detto cio',la toyota perde e perdera' sicuramente clienti a lungo andare perche' oggigiorno si chiedono cose che al momento sembra non offrire (parlo della yaris) e la cosa mi sembra assurda...anche perche' l'esp e' accessorio di sicurezza e la casa jap ne ha sempre fatto un vanto,tecnologia e sicurezza mi sono sempre sentito dire...al momento pero' vengono trascurati alcuni aspetti che portano il cliente da altre parti,con il risultato che ,dati alla mano,la fiesta ,per es, vende il doppio della yaris che rimane probabilmente un gradino sopra come qualita' ma non allo stesso livello come rapporto qualita' / prezzo nel senso piu' stretto del termine...

 

[G5]

Secondo me c'è un briciolo di confusione, ma andiamo per gradi:
Cap. 1 - Sicurezza - Se andate a vedere quali auto, quali versioni e a quali prezzi è montato ESP di serie vedrete che in categoria non sono poi così tante al prezzo Yaris. Cmq Toyota lo offre come optional. I tempi di consegna sono l'unico vero aspetto negativo ma non si può dire che Toyota non pensi alla sicurezza.
Cap. 2 - norme euro - anche in questo caso, in realtà, sono pochi i modelli di auto omologati euro 5 in categoria. Quei pochi sono quelli che sono o appena entrati sul mercato o oggetto di rivisitazioni del motore. Poiché la norma euro 5 entrerà in vigore effettivo tra un po' di tempo non c'è urgenza di aggiornare (a meno di non essere tra quelli che acquistando l'euro 5 già sono insoddisfatti perché tanto uscirà la euro 7 dopo la 6).

Non vedo una situazione così deficitaria nel pratico. Vedo che il tam tam mediatico parallelo agli incentivi sta facendo diventare obsoleto tutto ciò che in verità è ben adeguato al tempo presente. Peraltro, con questa continua spinta alla novità si farà un gran bene al mercato (temo che rallenterà molto nella richiesta di novità, ma è una mia opinione) mentre si farà un gran male alle nostre auto ed alle nostre finanze. Non sostenete questa rincorsa al nuovo, Salvaguardate il "vecchio" che nel ciclo di vita inquina anche meno di un auto nuova.

 

[AlfenoVaro]

capisco il tuo punto di vista e mi fa piacere che tu non abbia preso il mio intervento come una forma di polemica,dato che non volevo proprio farne...detto cio',la toyota perde e perdera' sicuramente clienti a lungo andare perche' oggigiorno si chiedono cose che al momento sembra non offrire (parlo della yaris) e la cosa mi sembra assurda...anche perche' l'esp e' accessorio di sicurezza e la casa jap ne ha sempre fatto un vanto,tecnologia e sicurezza mi sono sempre sentito dire...al momento pero' vengono trascurati alcuni aspetti che portano il cliente da altre parti,con il risultato che ,dati alla mano,la fiesta ,per es, vende il doppio della yaris che rimane probabilmente un gradino sopra come qualita' ma non allo stesso livello come rapporto qualita' / prezzo nel senso piu' stretto del termine...

Quoto il tuo ragionamento!

 

[AlfenoVaro]

Secondo me c'è un briciolo di confusione, ma andiamo per gradi:
Cap. 1 - Sicurezza - Se andate a vedere quali auto, quali versioni e a quali prezzi è montato ESP di serie vedrete che in categoria non sono poi così tante al prezzo Yaris. Cmq Toyota lo offre come optional. I tempi di consegna sono l'unico vero aspetto negativo ma non si può dire che Toyota non pensi alla sicurezza.
Cap. 2 - norme euro - anche in questo caso, in realtà, sono pochi i modelli di auto omologati euro 5 in categoria. Quei pochi sono quelli che sono o appena entrati sul mercato o oggetto di rivisitazioni del motore. Poiché la norma euro 5 entrerà in vigore effettivo tra un po' di tempo non c'è urgenza di aggiornare (a meno di non essere tra quelli che acquistando l'euro 5 già sono insoddisfatti perché tanto uscirà la euro 7 dopo la 6).

Non vedo una situazione così deficitaria nel pratico. Vedo che il tam tam mediatico parallelo agli incentivi sta facendo diventare obsoleto tutto ciò che in verità è ben adeguato al tempo presente. Peraltro, con questa continua spinta alla novità si farà un gran bene al mercato (temo che rallenterà molto nella richiesta di novità, ma è una mia opinione) mentre si farà un gran male alle nostre auto ed alle nostre finanze. Non sostenete questa rincorsa al nuovo, Salvaguardate il "vecchio" che nel ciclo di vita inquina anche meno di un auto nuova.

Scusa, ma questa confusione non la vedo. Semmai mi sto accorgendo di quanto il cliente Toyota stia diventando sempre più esigente ed attento. Non tutte le utilitarie sono dotate di ESP, d'accordo, ma da un colosso automobilistico come Toyota è lecito aspettarsi sempre il massimo, soprattutto in fatto di sicurezza. La concorrenza si è adeguata in fretta: Grande Punto, Seat Ibiza, Hyundai i-20, Opel Agila e Corsa ce l'hanno di serie, mentre la Nuova Fiesta lo offre come optional ad un prezzo molto contenuto (250 euro anzichè i 450 euro della Yaris). Per quanto riguarda gli Euro 5 ti riporto la mia esperienza. Ero indeciso tra Nuova Ibiza e Nuova Yaris e ho scelto la prima. Nel giro di pochi mesi dalla sua uscita, la Spagnola ha introdotto delle novità rilevanti: nuovi motori CR Euro 5 ed ESP di ultima generazione di serie su tutta la gamma. La Toyota, al momento del restyling della Yaris, ha introdotto ben poche novità: il DPF sui turbodiesel (per non essere tagliata competamente fuori dalle vendite nei grandi centri urbani) e qualche piccolissima modifica a livello estetico. A livello motoristico qualcosa è cambiato, considerato che il 1.4 D-4D è stato aggiornato (hanno messo pure il cambio a 6 marce!) ed è stato introdotto il nuovo 1.3 a benzina. Insomma: le chanches le avrebbe avute, ma non le ha sfruttate. Peccato.

 

[gallongi]

quoto,indipendentemente dalla qualita' o meno,la toyota si e' aggiornata in ritardo rispetto alla concorrenza....

 

[G5]

Ma che è un gran premio? Allora Toyota aveva il d4d euro 4 quando le altre erano ancora euro 3 ... mica era da beatificare .. c sono cicli produttivi che vanno rispettati .... a volte sei primo altre ultimo. Cos'è questa rincorsa al vertice ... solo il sostegno ai markettari.

 

[montaq52]

dare l'ESP di serie (o almeno con tempi di consegna ragionevoli..) è un inseguire i markettari o stravolge i cicli produttivi???

120 giorni di consegna per un benzina oggi lo tollerano in pochi, o non se ne curano e prendono la Yaris senza Esp... :-(

 

[AlfenoVaro]

dare l'ESP di serie (o almeno con tempi di consegna ragionevoli..) è un inseguire i markettari o stravolge i cicli produttivi???

120 giorni di consegna per un benzina oggi lo tollerano in pochi, o non se ne curano e prendono la Yaris senza Esp... :-(

Concordo.

 

[G5]

dare l'ESP di serie (o almeno con tempi di consegna ragionevoli..) è un inseguire i markettari o stravolge i cicli produttivi???

120 giorni di consegna per un benzina oggi lo tollerano in pochi, o non se ne curano e prendono la Yaris senza Esp... :-(

Un conto è criticare i tempi di consegna (ed eventualmente punire acquistando altro) ed uno è dire che Toyota non vende macchine sicure o aggiornate. Contesto la seconda impostazione non la prima.

 

[AlfenoVaro]

dare l'ESP di serie (o almeno con tempi di consegna ragionevoli..) è un inseguire i markettari o stravolge i cicli produttivi???

120 giorni di consegna per un benzina oggi lo tollerano in pochi, o non se ne curano e prendono la Yaris senza Esp... :-(

Un conto è criticare i tempi di consegna (ed eventualmente punire acquistando altro) ed uno è dire che Toyota non vende macchine sicure o aggiornate. Contesto la seconda impostazione non la prima.

Guarda che qui nessuno dice che le auto di Toyota siano poco sicure. Le perplessità manifestate da alcuni forumisti (me compreso) derivano dal fatto che Toyota avrebbe potuto fare di più per la Yaris. Quando è uscito il restyling mi sarei aspettato che l'ESP fosse di serie (come avviene per molte auto della concorrenza) e che i motori fossero Euro 5. Il problema dell'ESP è antico, nel senso che, sulle Yaris, è sempre stato a pagamento (sulle Yaris pre-restyling costava molto di più dei 450 euro attuali, che però non sono mica pochi!) e i tempi di attesa per averlo sono infiniti. Alle soglie del 2010 è altrettanto normale che l'automobilista scrupoloso lo richieda di serie e che pretenda maggiore attenzione da parte di Toyota. Fra l'altro, il sistema montato da Toyota sulle Yaris non è quello di ultima generazione, il quale è dotato di alcuni sensori in più e dell'hill holder. A maggior ragione, considerato che nessuna macchina è regalata, mi sembra fisiologico che il cliente si guardi un po' in giro. E questo senza nulla togliere alla elevatissima qualità costruttiva della Yaris! Ripeto: sono un vero estimatore di questa vettura, che considero una piccola opera d'arte! Ma questi due "scivoloni" (ESP solo a pagamento con tempi di consegna lunghissimi e motori non aggiornati all'Euro 5) mi hanno spinto ad acquistare un'altra automobile.
La storia degli "Euro" non è un vezzo degli automobilisti, i quali ne farebbero volentieri a meno. A Gennaio 2011 l'Euro 5 sarà obbligatorio per legge: chi deve cambiare auto adesso si orienterà, inevitabilmente, verso prodotti già "aggiornati", onde ritrovarsi fra poco più di un anno con una macchina già "vecchia". Personalmente considero le varie omologazioni "Euro" una vera seccatura, che poco hanno a che fare con l'ecologia. So bene, poi, che i motori delle Yaris rispetterebbero i parametri della normativa, perchè producono una quantità di emissioni davero bassa. Ma all'automobilista questo non interessa, perchè è costretto a fare i conti con blocchi del traffico indiscriminati, ecopass, targhe alterne, ecc..., ed è normale, quindi, che a circa 13 mesi dall'entrata in vigore della legge cerchi a tutti i costi un'auto già in "regola" a tutti gli effetti. Spero di aver chiarito il mio ragionamento.