La "vecchia" Giulia Quadrifoglio batte la l'ultima M3 Competition nell'atteso super duello C&D...

[pilota54]

Credo che l'argomento abbia esaurito gli spunti di intervento. Se si continuerà a parlare di Alfa in generale penso che, ringraziando tutti per la partecipazione e rimandando all'apposito topic aperto sul futuro della casa, questo argomento potrà essere chiuso.

 

[quantum leap]

Ciò posto, io mi tengo la
Mia Giulia, rossa, 2.0T 200cv, a vita.

Anche io penso farò lo stesso con la mia. E allora un raduno di noi preistorici possessori di Giulia é d' obbligo. Organizziamolo subito.
Prima che arrivi il tempo dei ricordi.

 

[Davz]

.....e chi ti dice che il palato Europeo sia piu'...."fino"???

Be', e' risaputo, magari la differenza si è assottigliata con gli anni ma le loro auto sportive, Corvette esclusa magari, erano rozze, spesso con sterzo e freni discutibili, sospensioni modeste. Hanno gusti diversi dai ns. Poi Ti posso concedere che negli anni si siano "evoluti" ma Ti posso assicurare che su un Forum come Bimmerpost le principali discussioni sono sullo 0-100. Cose che a me interessavano quando avevo 18 anni.

Non metto in dubbio quanto dici, non l'ho nemmeno mai vista da vicino quell'auto, ma le reazioni che si vedono nel video, lo dicono chiaramente, sono ad elettronica completamente inserita. È questo che mi lascia perplesso.

Sì...ma se ci fai caso la ruota esterna posteriore continua a slittare, è un'elettronica estremamente permissiva. Cmq è un comportamento che non piace neanche a me, è robetta; una Focus passa quel test ad oltre 80km/h. E anche la Stinger poverina, non se la **ga nessuno perché ha un brand elettro-industriale ma è una gran macchina, provare per credere. Ma non riesco a comprarla neanch'Io, sono influenzato, condizionato dal marchio.

 

[Davz]

Credo che l'argomento abbia esaurito gli spunti di intervento. Se si continuerà a parlare di Alfa in generale penso che, ringraziando tutti per la partecipazione e rimandando all'apposito topic aperto sul futuro della casa, questo argomento potrà essere chiuso.

Stavolta credevo di essere IT. Tra l'altro fammelo dire...stiamo parlando di guida, comportamenti stradali..rispetto alle solite infinite discussioni sull'elettrico, sul futuro di Alfa elettrica e Suv...ok importante ma che *alline dopo un po'. E' una bella discussione questa, rispettosamente non chiudiamola, anzi alimentiamola.

 

[albertof24]

Sì...ma se ci fai caso la ruota esterna posteriore continua a slittare, è un'elettronica estremamente permissiva.

Appunto, un po' troppo permissiva.
Non so se è stata prettamente una scelta o se è stata una necessità per garantire una buona dinamica di guida che altrimenti non sarebbero riusciti ad ottenere.

 

[Head]

Solo un' altra considerazione, poi stop all'OT.
Portare al 100℅ della produzione Alfa Romeo nell'elettrico, settore dove se altri concorrenti sono di certo piú avanti, Alfa sta a zero, e sempre siano vere le dichiarazioni piú o meno ufficiose o ufficiali, significa fare tabula rasa totale di tutte, e sottolineo tutte, le peculiarità tecniche, la storia (anche se sappiamo travagliata) e tradizioni della casa.
Che la Giulia Q, GTA con o senza m hanno con orgoglio riproposto e ben difeso.
Per Alfa quindi non resterà che dover obbligatoriamente utilizzare quanto già in casa Stellantis (alias la tecnologia elettrobrida Peugeot, oltre ai pianali relativi).
BMW invece, se farà stessa scelta (tutto elettrico) lo farà di certo sviluppando la propria tecnologia, e non per presunta superiorità progettuale/tecnica, ma solo perché può permettersi di sostenere da sola economicamente i costi dei relativi investimenti.
Questo gli permetterà di rimanere quella che é oggi ed é stata in passato, e nessuno dubiterà che i futuri modelli, andassero anche a molla o a pedali, non siano delle bmw al cento per cento, nella tecnica e nello spirito. E sopravviverà, sempre che i bavaresi non commettano errori clamorosi.
Delle Alfa elettriche future già oggi invece ne parliamo come di Peugeot "ricarrozzate"...ancora prima di vederle (a parte l'ectoplasmatica Tonale).
L' Alfa é finita, andiamo in pace.

Intanto la piattaforma elettrica sarà nuova (soprattutto per l’alto di gamma) .. non fasciamoci la testa ragazzi … vedete cosa hanno combinato con Giorgio ..

 

[quantum leap]

Appunto, un po' troppo permissiva.
Non so se è stata prettamente una scelta o se è stata una necessità per garantire una buona dinamica di guida che altrimenti non sarebbero riusciti ad ottenere.

Potrebbe anche essere (é una mia ipotesi) che, come lo stesso modello di vettura viene adattato ai specifici mercati (per obblighi di omologazione ad esempio), lo stesso possa essere fatto a livello di programmazione dell' elettronica di controllo, ottenendo comportamenti piú consoni ai gusti locali (alla pilota di dragster oppure alla pennellatore di curve).
Vero che nelle modalità piú permissive se non zero controlli (tipo race delle Q o sport delle bmw) é possibile far saltar fuori la vera anima "meccanica", ma allora si va oltre le capacità medie del guidatore, e occorre la mano del pilota (e anche il sedere come diceva Niki Lauda) per toccare i limiti del mezzo ed apprezzare ogni sfumatura ed evidenziarne i possibili difetti (se cosí si possono chiamare: alla fine Venere, pur leggermente strabica, era la dea della bellezza nella mitologia greca).
Sarebbero da confrontare le versioni europee e quelle destinate al mercato statunitense di queste vetture, magari salterebbero fuori delle sorprese, quantomeno avremmo dei riscontri oggettivi.

 

[reFORESTERation]

Intanto la piattaforma elettrica sarà nuova (soprattutto per l’alto di gamma) .. non fasciamoci la testa ragazzi … vedete cosa hanno combinato con Giorgio ..

Perché che hanno combinato con Giorgio? Gli è stato messo l’ibrido, cambiato nome e allargato anche ai marchi premium ex psa, sulle auto grandi seg D-E

 

[saturno_v]

Be', e' risaputo, magari la differenza si è assottigliata con gli anni ma le loro auto sportive, Corvette esclusa magari, erano rozze, spesso con sterzo e freni discutibili, sospensioni modeste. Hanno gusti diversi dai ns. Poi Ti posso concedere che negli anni si siano "evoluti" ma Ti posso assicurare che su un Forum come Bimmerpost le principali discussioni sono sullo 0-100. Cose che a me interessavano quando avevo 18 anni.

Frequento Bimmersport da anni e non mi pare che la gran parte delle discussioni siano sugli spari....poi, e' vero che lo sparo al semaforo e' quello che spesso interessa alla maggior parte della clientela (o magari del pubblico non necessariamente cliente), ma questo sia in Europa che in USA.
I due mercati negli ultimi anni sono andati un po' in "convergenza", un maggior numero di Americani hanno cominciato ad apprezzare di piu' certi aspetti mentre in Europa (ed in Italia in particolare) una certa cultura automobilistica ha teso a regredire (anche per ragioni economiche, piu' controlli sulle strade, etc...).
Un punto sulle auto sportive USA che, da un lato e' vero che sono migliorate tantissimo negli ultimi anni ma ci sono sempre state versioni molto piu' affilate dinamicamente di quelle normali.....ad es. una Cobra di 30 anni fa non era lontanamente paragonabile alla Mustang "da segretaria" che trovavi in affitto da Hertz....

 

[quantum leap]

Beh, consoliamoci:
Classifica 2020 Europa, berline medie sportive

1. Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio, 639
2. Mercedes-AMG C 63 S, 246
3. BMW M3, 70

 

[quantum leap]

Perché che hanno combinato con Giorgio? Gli è stato messo l’ibrido, cambiato nome e allargato anche ai marchi premium ex psa, sulle auto grandi seg D-E

Visto l'iter (aggiungi, togli, cambia), lo chiameranno trans-giorgio...

 

[Davz]

Appunto, un po' troppo permissiva.
Non so se è stata prettamente una scelta o se è stata una necessità per garantire una buona dinamica di guida che altrimenti non sarebbero riusciti ad ottenere.

Capito. Sì sì, è possibile. Inizia ad essere un'auto dalle dimensioni e massa importanti, praticamente è poco più corta di una Serie8 con un passo @285cm vado a memoria e sta sui 17/18 quintali, l'idea che l'abbiano lasciata libera dietro per aiutarla a "chiudere" ha una logica. Ci sta.

 

[Davz]

Frequento Bimmersport da anni e non mi pare che la gran parte delle discussioni siano sugli spari....poi, e' vero che lo sparo al semaforo e' quello che spesso interessa alla maggior parte della clientela (o magari del pubblico non necessariamente cliente), ma questo sia in Europa che in USA.
I due mercati negli ultimi anni sono andati un po' in "convergenza", un maggior numero di Americani hanno cominciato ad apprezzare di piu' certi aspetti mentre in Europa (ed in Italia in particolare) una certa cultura automobilistica ha teso a regredire (anche per ragioni economiche, piu' controlli sulle strade, etc...).
Un punto sulle auto sportive USA che, da un lato e' vero che sono migliorate tantissimo negli ultimi anni ma ci sono sempre state versioni molto piu' affilate dinamicamente di quelle normali.....ad es. una Cobra di 30 anni fa non era lontanamente paragonabile alla Mustang "da segretaria" che trovavi in affitto da Hertz....

Be' negli ultimi mesi ci sono stati n articoli sugli spari...poi che ci sia stato un loro miglioramento e ns regressione è vero, sono d'accordo. Tano è vero che la Giulia non è andata male là considerando che veniva da: 20 anni di nulla assoluto, pessima reputazione assistenza, marketing ridicolo e zero aggiornamenti (poveraccia, che trattamento). L'hanno apprezzata insomma, per poi finire i discorsi con "ma", "mi piace ma".

 

[saturno_v]

Be' negli ultimi mesi ci sono stati n articoli sugli spari...

Gli "spari" purtroppo sono la conversazione piu' comune sulle auto potenti ovunque...ti ricordi anche ai bei tempi la prima domanda al proprietario di una bella machcina era "ma quanto fa??"

D'altra parte anche i Tedeschi si preoccupano di essere sempre davanti in accelerazione....il passaggio alla TI su M5 e prima Mercedes AMG e' dovuto anche a questo, scaricare meglio la potenza a terra negli spari sul dritto anche se magari diventano meno godibili dinamicamente (addirittura con la TI disinseribile, ma rimane sempe "l'accrocco" davanti che comporta peso e inerzia)