<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il controllo dell'auto | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Il controllo dell'auto

99octane ha scritto:
Andare piano non serve, a meno di andare cosi' piano da essere virtualmente fermi.
A 50 km/h puo' succedere gia' di tutto.
Io non stavo andando particolarmente forte.
Ero a 80 km/h (10 sotto il limite) quando ho iniziato a frenare per i fatti miei, per avvicinarmi alla rotatoria, e intorno ai 60 quando mi sono accorto del "sasso".

A quel punto si fa presto a dire "Bastava frenare".
Frenare secco non sempre e' opportuno, ne' fattibile.
In particolar modo, frenare secco in un caso come questo e' una vera e propria roulette russa: se ti freni per tempo, nessun problema, ma se hai valutato male, e NON freni per tempo, arrivi con muso schiacciato a distanza minima da terra e... crack (come ha fatto un amico mio).

Quanto alla tua brutta avventura, e' capitata anche a me... DUE volte.
Io, per esperienza, cerco sempre di tenermi abbastanza distanza di sicurezza per me E PER IL PIRLA DISTRATTO CHE MI SEGUE. Specie considerando che guido un'auto che da 100 km/h frena in 35 metri contro i 40 che ci mette l'auto media. Questo mi permette di allungare la frenata se il pisquano di turno non glie la fa.

allora come ho detto la mia esperienza non è universale e i casi possibili sono parecchi, ma scusa se continuo, da come l'hai raccontato non mi convince e ti spiego il perchè:
1- se stavi per entrare in rotatoria a 60 eri troppo veloce, io ci entro a 30, 40...
2-per andare a quella (non folle per carità) velocità c'è bisogno di una visibilità tale per cui ti accorgi di un sasso discretamente grande per tempo, altrimenti vado più piano...
3-come hai detto tu ti è andata di culo, se avessi sbagliato saresti finito non troppo bene, a quel punto avrei cercato il meno male possibile che era frenare per quanto possibile e nel caso rovinare il paraurti...

infine per il discorso sulla distanza di sicurezza siamo d'accordo anche se a volte è davvero difficile tenere la distanza che si vorrebbe a causa degli altri, ma è sacrosanto quello che dici...
 
littledevil ha scritto:
99octane ha scritto:
Andare piano non serve, a meno di andare cosi' piano da essere virtualmente fermi.
A 50 km/h puo' succedere gia' di tutto.
Io non stavo andando particolarmente forte.
Ero a 80 km/h (10 sotto il limite) quando ho iniziato a frenare per i fatti miei, per avvicinarmi alla rotatoria, e intorno ai 60 quando mi sono accorto del "sasso".

A quel punto si fa presto a dire "Bastava frenare".
Frenare secco non sempre e' opportuno, ne' fattibile.
In particolar modo, frenare secco in un caso come questo e' una vera e propria roulette russa: se ti freni per tempo, nessun problema, ma se hai valutato male, e NON freni per tempo, arrivi con muso schiacciato a distanza minima da terra e... crack (come ha fatto un amico mio).

Quanto alla tua brutta avventura, e' capitata anche a me... DUE volte.
Io, per esperienza, cerco sempre di tenermi abbastanza distanza di sicurezza per me E PER IL PIRLA DISTRATTO CHE MI SEGUE. Specie considerando che guido un'auto che da 100 km/h frena in 35 metri contro i 40 che ci mette l'auto media. Questo mi permette di allungare la frenata se il pisquano di turno non glie la fa.

allora come ho detto la mia esperienza non è universale e i casi possibili sono parecchi, ma scusa se continuo, da come l'hai raccontato non mi convince e ti spiego il perchè:
1- se stavi per entrare in rotatoria a 60 eri troppo veloce, io ci entro a 30, 40...

Non giudicare cio' che non conosci. Le rotatorie non sono tutte uguali. 60 km/h era una velocita' del tutto congrua per quella che, come ho detto, era molto ampia. Anzi, era una velocita' decisamente "prudenziale". In condizioni normali si fa anche ai 90 Km/h di limite nominale, in tutta sicurezza.
E' una strada che ho fatto centinaia di volte. ;)

2-per andare a quella (non folle per carità) velocità c'è bisogno di una visibilità tale per cui ti accorgi di un sasso discretamente grande per tempo, altrimenti vado più piano...
Vai alla velocita' a cui ti accorgi delle cose normali per tempo.
Per il resto, vai a una velocita' che ti consenta di gestire un'eventuale emergenza.
Non puoi basare la tua velocita' sull'ipotesi piu' assurda del caso piu' inverosimile.
Misuri la tua andatura su cio' che e' probabile, e per il resto ti affidi alla tua capacita' di reazione.

3-come hai detto tu ti è andata di culo, se avessi sbagliato saresti finito non troppo bene, a quel punto avrei cercato il meno male possibile che era frenare per quanto possibile e nel caso rovinare il paraurti...

Non ho detto che mi e' andata di culo. Ho detto che serve anche un po' di culo, ma e' andata bene perche' so guidare entro certi limiti e perche' tenevo una velocita' consona ai limiti del mezzo e ai miei.
Altrimenti, si puo' dire che e' puro culo se non ti centra un meteorite appena esci di casa.
Invece, si deve pensare che il culo serve, e poi mettere da parte il pensiero e adoperarsi per avere il controllo migliore possibile.
Meglio si diventa, piu' l'esito e' nelle nostre mani invece che lasciato al culo. ;)

infine per il discorso sulla distanza di sicurezza siamo d'accordo anche se a volte è davvero difficile tenere la distanza che si vorrebbe a causa degli altri, ma è sacrosanto quello che dici...
Lo e' solo perche' nessuno fa nulla. Se si sanzionasse il mancato rispetto della distanza di sicurezza con lo stesso zelo con cui si fustiga chi eccede il limite, le cose andrebbero molto meglio e ci sarebbero MOLTI meno incidenti.
 
sarò un bastian contrario io ma ancora non mi convinci...
voglio dire che nel tuo caso non sarebbe stato l'ESP a poter divenire potenzialmente pericoloso ma sarebbe stata comunque colpa della tua condotta di guida.
A 60Km/h, velocità a cui si frena, sparo, in 30 metri (considerando il tempo di reazione), hai ritenuto più opportuno sterzare per un ostacolo improvviso invece che frenare? andavi a fari spenti nella notte? o l'ostacolo era all'uscita di una curva cieca? se si, che ci facevi a 60Km/h?
lo sai che l'80% degli incidenti avvengono sulle strade che si percorrono tutti i giorni...

PS:non ho mai preso una rotatoria, per quanto grande/con visibilità/conosciuta fosse, a più di 40 (non che non ne sarei capace, fidati) e direi che è per questo che sono sempre riuscito a frenare, anche quando mi sono trovato all'improvviso sulla traiettoria un motociclista appena scivolato...
 
inoltre non è questione di basare la propria andatura sull'eventualità più remota, ma sicurezza vuol dire che se un limite congruo è 100 il limite reale lo metto a 10 (che è anche ciò che si fa ad esempio quando si parla di radiazioni)...
ad ogni incrocio io rallento (anche se ho la precedenza), prendo le rotonde molto piano, in città tengo un'andatura modestissima, non bevo mai se guido, mi fermo se sono stanco, ecc. ecc...
eppure ciò non mi mette al sicuro al 100%, ma sono pronto a scommettere più al sicuro di te che poni il limite in base alle tue sensazioni (sbagliate a quanto pare se hai dovuto fronteggiare un evento così potenzialmente pericoloso) di quanto puoi andare...
certo magari arrivo 10 minuti dopo, magari 20 dato che a milano se vai piano non hanno il minimo rispetto e ti obbligano a rallentare ulteriormente, beh sai che ti dico: parto 30 minuti prima e arrivo prima di te!:)
 
littledevil ha scritto:
Allora è successo anche a te, in soli 3 anni, di vivere una situazione di emergenza non risolvibile con una semplice frenata.
Sul fatto di non esserti mai trovato in pericolo con la macchina (a parte l'episodio che hai descritto), semplicemente non ci credo: è una tua sensazione. :?

mettiamola così, dato che si stava parlando di sbandate non ho mai fatto accendere la spia del ESP senza che fossi conscio che sarebbe potuto accadere... per l'esempio che ho fatto poi ho aggiunto alla fine quello che mi premeva dire, che anche nel caso in cui non ho potuto risolvere frenando non ho sbandato per niente (e fidati che se sbando me ne accorgo, poi magari mi giro ma quello è un altro discorso:D)[/quote]

Se parli solo di sbandate, o di non fare accendere la spia dell'ESP, allora si tratta di una cosa normalissima, soprattutto se guidi in modo prudente un'auto con una tenuta di strada come si deve.
Continua così! ;)
 
Se parli solo di sbandate, o di non fare accendere la spia dell'ESP, allora si tratta di una cosa normalissima, soprattutto se guidi in modo prudente un'auto con una tenuta di strada come si deve.
Continua così! ;)[/quote]

beh grazie, devo cercare di dare l'esempio se voglio diventare istruttore!:D
 

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