Fiat Centoventi 2024 (erede elettrica della Panda)

[X_BOND]

Dalle dichiarazioni di Francois però è stata tassativamente esclusa una variante termica della 120.

Si certo fiat rimarrà senza una A/B non BEV, non penso proprio visto che tra l'altro il pianale PSA si adatta sia a ICE che a BEV.
Poi cmq da quel che sembra 120 servirà a dettare una linea di stile concetto per una vasta famiglia di auto, 3/4, nei segmenti B,C,D...non sarà come tonale prototipo da cui nascerà direttamente l'auto di serie.
Se tutto va bene secondo me la gamma fiat sarà questa in stile 120 :
Segmento B max 400 cm al posto di panda pianale 208 ice-bev.
Segmento B suv-crossover sui 410/420 cm pianale 208/2008 ice-bev.
Segmento C suv-crossover sui 440/450 cm pianale 3008 ice-phev e probabilmente lo faranno anche bev.
Segmento D suv-crossover sui 470cm in pratica la C a passo lungo con 7 posti come 3008vs5008
Gamma 500
500 BEV tutta FCA appena lanciata
500 5porte pianale 208 ice-bev.
500 X nuova su pianale 208/2008 ice-bev magari un pò più lunga sui 430 per differenziarla dalla 5 porte.
Ovviamente tutte auto che arriveranno dal 2023 al 2026....a parte 500 BEV che c'è già, prima del 2023/24 non so se importeranno o produrranno in Serbia la brasiliana argo suv.

 

[pilota54]

Ho avuto tempo solo oggi di guardare la presentazione.
Porca vacca....mi ha lasciato di stucco...incredibile...avanti..semplice..geniale....risultato ..la volgio subito..cosi come è stata presentata, se la fanno cosi ne venderanno un botto ... complimenti davvero...bravissimi

Si, la concept è molto bella anche per me (anche se non mi piacciono le elettriche), un capolavoro, però circolano rendering di quella definitiva molto meno belli della concept. Spero che si rivelino fake design...........

 

[danilorse]

Credo che la morte del segmento A sia fisiologica, impossibile realizzare margini su auto da 3,60 m con sistemi avanzati di sicurezza attiva e passiva e dotate di un sufficientemente grado di elettrificazione

Concordo.
Il futuro delle segmento A potrebbe essere l'elettrico, che tecnicamente si sposa alla perfezione con le citycar.
Bisognera' trovare l'equilibrio economico.
La 500 elettrica ha prezzi troppo alti, ma il trio Vw (Up!, Citigo e Mii) e proposto con listini di 23.000€ che tra sconti e incentivi riescono a scendere sotto i 15.000€. Vedremo come sara' la risposta della clientela.
Auto piccola significa, batteria piccola che si puo' in buona parte ricaricare nel box di casa (chi lo ha) e bassissimi costi per l'energia e di manutenzione .

 

[danilorse]

Si certo fiat rimarrà senza una A/B non BEV, non penso proprio visto che tra l'altro il pianale PSA si adatta sia a ICE che a BEV.
Poi cmq da quel che sembra 120 servirà a dettare una linea di stile concetto per una vasta famiglia di auto, 3/4, nei segmenti B,C,D...non sarà come tonale prototipo da cui nascerà direttamente l'auto di serie.
Se tutto va bene secondo me la gamma fiat sarà questa in stile 120 :
Segmento B max 400 cm al posto di panda pianale 208 ice-bev.
Segmento B suv-crossover sui 410/420 cm pianale 208/2008 ice-bev.
Segmento C suv-crossover sui 440/450 cm pianale 3008 ice-phev e probabilmente lo faranno anche bev.
Segmento D suv-crossover sui 470cm in pratica la C a passo lungo con 7 posti come 3008vs5008
Gamma 500
500 BEV tutta FCA appena lanciata
500 5porte pianale 208 ice-bev.
500 X nuova su pianale 208/2008 ice-bev magari un pò più lunga sui 430 per differenziarla dalla 5 porte.
Ovviamente tutte auto che arriveranno dal 2023 al 2026....a parte 500 BEV che c'è già, prima del 2023/24 non so se importeranno o produrranno in Serbia la brasiliana argo suv.

Penso anch'io che sara' cosi' l'impostazione del post fusione.
Vedo solo qualche difficolta' nel differenziare le due segmento B a 5 porte (Panda e 500), mentre vedrei un possibile spazio per una futura Tipo sfruttando la base 308. Le classiche segmento C in futuro potrebbe essere la risposta a chi richiede auto piu' economiche ed efficienti rispetto ai piu' costosi Suv, mantenendone doti analoghe di spaziosita'. Purtroppo il coronavirus oltre al devastante numero di vittime, avra' anche pesanti effetti sulle disponibilita' economiche delle famiglie nei prossimi anni.

 

[X_BOND]

Penso anch'io che sara' cosi' l'impostazione del post fusione.
Vedo solo qualche difficolta' nel differenziare le due segmento B a 5 porte (Panda e 500), mentre vedrei un possibile spazio per una futura Tipo sfruttando la base 308. Le classiche segmento C in futuro potrebbe essere la risposta a chi richiede auto piu' economiche ed efficienti rispetto ai piu' costosi Suv, mantenendone doti analoghe di spaziosita'. Purtroppo il coronavirus oltre al devastante numero di vittime, avra' anche pesanti effetti sulle disponibilita' economiche delle famiglie nei prossimi anni.

Secondo me a parti modelli a se stanti come le golf o premiumm come a3/clA le segmento C tradizionali sono quasi morte e lo dico da uno per cui una C rimane il miglior compromesso.
Alla fine per un utente medio è più pratico un B suv che una C 5porte...e le vendite sempre più basse di tipo e non solo lo dimostrano.
Semmai la crisi potrebbe far tornare più B tradizionali rispetto ai suv non penso proprio le C.
Beh tra una Panda/120 e 500 seg. B non vedo sovrapposizioni come nel resto non ci sono state nel A, semmai 500 X dovranno farla molto differenziata rispetto a una 5porte.
In una ipotetica futura gamma Gamma fiat 120 e gamma citroen potrebbero o avere molte sinergie e darsi fastidio a vicenda, concettualmente 120 è un po' simile a ultime citroen... O girando la frittate le ultime citroen sono un po' una sorta di Pandone
Poi ovvio sono solo ipotesi nessuno ha la bacchetta magica anche in periodi normali, figuriamoci adesso dopo il covid

 

[XPrience74]

Potrebbe essere così. Ma anche no, perchè allora dovrebbe essere elettrica anche l'erede Punto.

Sinceramente ignoravo il fatto che 120 fosse stata esclusivamente concepita come elettrica.
Ignoro altresì circa le specifiche del pianale e nel caso come questo si possa porre rispetto al corrispettivo PSA a cominciare dai costi in gioco il che farebbe verosimilmente la differenza fra una Punto ed una 500 5p (o Ypslon) tanto per rimandare al mio precedente ragionamento in merito...

 

[danilorse]

Sinceramente ignoravo il fatto che 120 fosse stata esclusivamente concepita come elettrica.
Ignoro altresì circa le specifiche del pianale e nel caso come questo si possa porre rispetto al corrispettivo PSA a cominciare dai costi in gioco il che farebbe verosimilmente la differenza fra una Punto ed una 500 5p (o Ypslon) tanto per rimandare al mio precedente ragionamento in merito...

La 120 e' solo un prototipo che anticipa il futuro per le utilitarie del gruppo e coma tale e' privo di pianale.
Quando la fusione con PSA sara' effettiva, e' facile prevedere che si utilizzera' quello della 208, quindi con soluzioni termiche ed elettriche, contrariamente a quanto annunciato da Olivier Francois.

 

[giuliogiulio84]

Dalle dichiarazioni di Francois però è stata tassativamente esclusa una variante termica della 120.

questo essere categorici, sappiamo debba essere preso con le pinze

 

[pilota54]

questo essere categorici, sappiamo debba essere preso con le pinze

Beh, se il pianale sarà davvero quello della nuova 208 ci potrebbe stare di farla anche termica, magari mild hybrid.

 

[X_BOND]

Beh, se il pianale sarà davvero quello della nuova 208 ci potrebbe stare di farla anche termica, magari mild hybrid.

mild hybrid....ma penso che tra 2 anni almeno i 3/4 delle auto lo saranno e spero che PSA si dia una svegliata sotto quel punto di vista. il pianale di 208 è stato studiato per ice, mhev cambia nulla, e bev, phev è troppo costoso e psa lo riserva dal C in su.

 

[XPrience74]

La 120 e' solo un prototipo che anticipa il futuro per le utilitarie del gruppo e coma tale e' privo di pianale.
Quando la fusione con PSA sara' effettiva, e' facile prevedere che si utilizzera' quello della 208, quindi con soluzioni termiche ed elettriche, contrariamente a quanto annunciato da Olivier Francois.

Nel caso di un made in PSA non saprei come potrebbe uscirne una Punto con listini quantomeno concorrenziali aldilà del "low cost/price andante" così come in buona sostanza se ne paventava (Tipo docet)...

Domando:
La 500 elettrica che pianale prevede?

Tendendo ad escludere di un PSA... magari quello di cui al rigo sopra ma allungato?

 

[pilota54]

Nel caso di un made in PSA non saprei come potrebbe uscirne una Punto con listini quantomeno concorrenziali aldilà del "low cost/price andante" così come in buona sostanza se ne paventava (Tipo docet)...

Domando:
La 500 elettrica che pianale prevede?

Tendendo ad escludere di un PSA... magari quello di cui al rigo sopra ma allungato?

Qui un recente articolo di Quattroruote.it (4/3/2020). Si parla di un pianale "specifico".

https://www.quattroruote.it/news/nu...ca_2020_prezzo_autonomia_motore_e_uscita.html

"....La Nuova Fiat 500 è basata su una nuova piattaforma specifica e porta al debutto alcune tecnologie per l’infotainment e la guida assistita: sarà proposta solo a batteria e arriverà nelle concessionarie europee durante la prossima estate, ma la Casa sta già valutando se esportare il Cinquino a batteria anche negli Stati Uniti. La Fiat 500 elettrica è ordinabile dal 4 marzo nella versione full optional di lancio, La Prima, a un prezzo di 37.900 euro. Successivamente, arriveranno altri allestimenti meno ricchi...."

 

[X_BOND]

Nel caso di un made in PSA non saprei come potrebbe uscirne una Punto con listini quantomeno concorrenziali aldilà del "low cost/price andante" così come in buona sostanza se ne paventava (Tipo docet)...
?

Invece nel caso di pianale FCA con che listini potrebbe uscire?
Mooolto probabilmente, di certo non esiste nulla, saranno tutte PSA inutile secondo me farci su troppi "voli pindarici", tranne 500 BEV con pianale specifico profondamente rinnovato per specifiche BEV rispetto a quello di 500 2007/panda 2003, magari questo pianale FCA farà da base anche per altri marchi non "italiani" di PSA su segmento A BEV.

 

[XPrience74]

Qui un recente articolo di Quattroruote.it (4/3/2020). Si parla di un pianale "specifico".

https://www.quattroruote.it/news/nu...ca_2020_prezzo_autonomia_motore_e_uscita.html

"....La Nuova Fiat 500 è basata su una nuova piattaforma specifica e porta al debutto alcune tecnologie per l’infotainment e la guida assistita: sarà proposta solo a batteria e arriverà nelle concessionarie europee durante la prossima estate, ma la Casa sta già valutando se esportare il Cinquino a batteria anche negli Stati Uniti. La Fiat 500 elettrica è ordinabile dal 4 marzo nella versione full optional di lancio, La Prima, a un prezzo di 37.900 euro. Successivamente, arriveranno altri allestimenti meno ricchi...."

Illuminante grazie.

Invece nel caso di pianale FCA con che listini potrebbe uscire?
Mooolto probabilmente, di certo non esiste nulla, saranno tutte PSA inutile secondo me farci su troppi "voli pindarici", tranne 500 BEV con pianale specifico profondamente rinnovato per specifiche BEV rispetto a quello di 500 2007/panda 2003, magari questo pianale FCA farà da base anche per altri marchi non "italiani" di PSA su segmento A BEV.

Beh, i miei "voli pindarici" prendono ne più e ne meno natura dai listini della stessa 208 i quali non mi rimandano propriamente ad alcun sentimento di "modestia" diciamo... e per l'appunto ciò non molto pare conciliarsi con l'approccio del brand Fiat ed amenoche a questo non si affianchi anche quello 500...

My two cents naturalmente.

 

[pilota54]

Sarà interessante vedere se il pianale della 500 elettrica (che è 6 cm più lunga dell'attuale 500), magari un po' allungato, potrà andar bene (e così restiamo in topic) anche per la futura Centoventi. E sarebbe un pianale FCA.