donna uccisa dal solito ciucco

[gieffeti]

e drogato; arrestato ma con l'accusa di omicidio colposo. Risultato? niente galera. A quando l'imputazione sarà di omicidio volontario come in tutto il resto del mondo? :twisted:

 

[andreabex87]

Volontario mi sempra esagerato.... Preterintenzionale piuttosto....
Poi, a mio parere, bisognerebbe distinguere chi e' ubriaco e corre da chi e' ubriaco e guida ben al di sotto dei limiti. Fermo restando che guidare da ubriachi e' sbagliato credo fermamente che chi uccide non sia il semplice ubriaco, ma l'ubriaco "sportivo"

 

[blackshirt]

Volontario mi sempra esagerato.... Preterintenzionale piuttosto....
Poi, a mio parere, bisognerebbe distinguere chi e' ubriaco e corre da chi e' ubriaco e guida ben al di sotto dei limiti. Fermo restando che guidare da ubriachi e' sbagliato credo fermamente che chi uccide non sia il semplice ubriaco, ma l'ubriaco "sportivo"

andrea, a volte non capisco se ci sei o ci fai.... :evil: :evil: :evil:

perchè secondo te investendo una persona a 50 km/h non la uccidi???
:shock: :shock: :shock: :shock:

 

[gieffeti]

Volontario mi sempra esagerato.... Preterintenzionale piuttosto....
Poi, a mio parere, bisognerebbe distinguere chi e' ubriaco e corre da chi e' ubriaco e guida ben al di sotto dei limiti. Fermo restando che guidare da ubriachi e' sbagliato credo fermamente che chi uccide non sia il semplice ubriaco, ma l'ubriaco "sportivo"

ovviamente mi riferisco a coloro che superano il livello di 1,5 e che sono - magari - anche fatti. Sai bene a cosa puoi andare incontro per cui, in caso di omicidio, galera per svariati anni e MAI più la patente.
Ma dobbiamo aspettare che stendano la moglie o figlia di qualche onorevole (onorevole si fa per dire)

 

[andreabex87]

Calma, non ho detto che se vado piano posso tranquillamente guidare da ubrica, ho solo detto che chi da ubriaco si mette a fare lo sportivo e' certamente più pericoloso di chi va' piano.
Non sarebbe meglio se anche la legge adoperasse questa distinzione, come per comunicare il messaggio "se bevi t'incu.lo, ma se bevi e guidi piano t'incu.lo un po' meno"?

 

[blackshirt]

Calma, non ho detto che se vado piano posso tranquillamente guidare da ubrica, ho solo detto che chi da ubriaco si mette a fare lo sportivo e' certamente più pericoloso di chi va' piano.
Non sarebbe meglio se anche la legge adoperasse questa distinzione, come per comunicare il messaggio "se bevi t'incu.lo, ma se bevi e guidi piano t'incu.lo un po' meno"?

no. uccidi qualcuno guidando ubriaco(&gt1,5)? omicidio VOLONTARIO (se non premeditato) e non vedi + la patente.

 

[Chirs]

Volontario mi sempra esagerato.... Preterintenzionale piuttosto....
Poi, a mio parere, bisognerebbe distinguere chi e' ubriaco e corre da chi e' ubriaco e guida ben al di sotto dei limiti. Fermo restando che guidare da ubriachi e' sbagliato credo fermamente che chi uccide non sia il semplice ubriaco, ma l'ubriaco "sportivo"

l'omicidio preterintenzionale è una fattispecie particolare. Non ritengo sia applicabile. in questo caso o colposo o volontario.
saluti

 

[andreabex87]

come si fa a dire che uno che guida da ubriaco abbia la volonta' di uccidere!? E poi penso che a quasi tutti sia capitato almeno una volta di guidare ben al di la dei limiti. Ma non credo che nessuno di voi abbia pensato in quel momento "che bello, adesso monto in macchina ed uccido qualcuno"!

 

[moogpsycho]

come si fa a dire che uno che guida da ubriaco abbia la volonta' di uccidere!? E poi penso che a quasi tutti sia capitato almeno una volta di guidare ben al di la dei limiti. Ma non credo che nessuno di voi abbia pensato in quel momento "che bello, adesso monto in macchina ed uccido qualcuno"!

perchè se ti metti a guidare ubriaco non sei in possesso delle tue totali capacità percettive, quindi devi essere cosciente del fatto che puoi fare del male a qualcuno ed assumerti tutte le responsabilità!
per questo è necessaria la certezza di una pena durissima per chi compie questo genere di reati.
ammetto di avere guidato anche io un poco sopra al limite, ma i limiti sono una convenzione per poter applicare una regola, sta a noi assumerci la responsabilità del nostro stato psicofisico quando guidiamo! così some se siamo influenzati o rendiamo medicinali

 

[Chirs]

come si fa a dire che uno che guida da ubriaco abbia la volonta' di uccidere!? E poi penso che a quasi tutti sia capitato almeno una volta di guidare ben al di la dei limiti. Ma non credo che nessuno di voi abbia pensato in quel momento "che bello, adesso monto in macchina ed uccido qualcuno"!

se ci si mette alla guida ubriachi si sa che si è un pericolo e che si possono causare lesioni o la morte propria e/o di altre persone. Questa è la ragione per la quale , seppur con qualche forzatura, è possibile parlare di omicidio volontario. La macchina è un'arma. Guidando ubriaco ci si può immaginare ciò che potrebbe accadere.
L'omicio colposo presuppone la colpa, vale a dire negligenza. In questo senso si può parlare di omicidio colposo se si assume il comportamento di chi sta bevendo sapendo che guiderà come puramente negligente.
l'omicidio preterintenzionale si ha quando la morte è causata da una condotta non finalizzata ad uccidere, ma "solo" ferire. ( e qui non è pertinente)

considerare in questo caso l'omicio volontario significa dare giusta pena ad un fatto molto grave, calcolando che l'omicio colposo, in questo caso particolare, spesso è commesso da soggetti che, potendosi giovare della condizionale, farebbero molta poca galera, o forse nulla. L'omicio colposo ha una pena massima di 5 anni e minima di 2 (art. 589 c.p.) se causato da circolazione di veicoli.

 

[moogpsycho]

come si fa a dire che uno che guida da ubriaco abbia la volonta' di uccidere!? E poi penso che a quasi tutti sia capitato almeno una volta di guidare ben al di la dei limiti. Ma non credo che nessuno di voi abbia pensato in quel momento "che bello, adesso monto in macchina ed uccido qualcuno"!

se ci si mette alla guida ubriachi si sa che si è un pericolo e che si possono causare lesioni o la morte propria e/o di altre persone. Questa è la ragione per la quale , seppur con qualche forzatura, è possibile parlare di omicidio volontario. La macchina è un'arma. Guidando ubriaco ci si può immaginare ciò che potrebbe accadere.
L'omicio colposo presuppone la colpa, vale a dire negligenza. In questo senso si può parlare di omicidio colposo se si assume il comportamento di chi sta bevendo sapendo che guiderà come puramente negligente.
l'omicidio preterintenzionale si ha quando la morte è causata da una condotta non finalizzata ad uccidere, ma "solo" ferire. ( e qui non è pertinente)

considerare in questo caso l'omicio volontario significa dare giusta pena ad un fatto molto grave, calcolando che l'omicio colposo, in questo caso particolare, spesso è commesso da soggetti che, potendosi giovare della condizionale, farebbero molta poca galera, o forse nulla. L'omicio colposo ha una pena massima di 5 anni e minima di 2 (art. 589 c.p.) se causato da circolazione di veicoli.

sono pienamente d'accordo col senso delle tue parole.
ricordiamoci che in italia spesso il fatto di essere ubriachi o drogati è un'attenuane ai reati fatti, e questa trovo sia una distorsione della realtà con conseguenze molto negative

 

[marimasse]

Beh, l'introduzione del nuovo "limite zero" altro non farà che peggiorare ulteriormente la situazione, aggiungendo nuove enfatiche dosi di ipocrisia ed estremismo e quindi, inevitabilmente, allontanando ancora di più il mondo delle regole burocratiche fini a se stesse dalla realtà delle cose, dalla razionalità, dalla correttezza, dal senso della misura.

Purtroppo tantissime persone sembrano essere, più o meno sinceramente, più gratificate dai grandi discorsi... "dal balcone" che dai risultati concreti.

Io mi sentirei molto meno in pericolo, sulla strada, se sapessi che chi si mette al volante veramente ubriaco (oppure chi fa manovre realmente pericolose o maleducate) ha elevate probabilità di essere intercettato e razionalmente castigato. Sapere che verranno date venti frustate a colui che si metterà al volante dopo aver bevuto una birretta, invece, NON mi fa sentire meglio, nemmeno un po'. Anzi.

Sono praticamente astemio, mai ho assunto droghe di sorta e fumo solo quando brucio. Sarebbe per me quindi facilissimo approvare senza indugio qualsiasi punizione inflitta a chi fuma o beve o si impasticca. Però non ci riesco, perché invece di basare il mio giudizio sulla domanda "mi riguarda direttamente?" io sono abituato a chiedermi "è una cosa giusta?" cercando di mettermi nei panni altrui. Il che complica assai le cose.
Ad esempio, in quanto alla volontarietà o meno delle azioni compiute sotto l'effetto di forti droghe, credo che la questione sia mooolto meno semplice di quanto molti amino dipingerla. Da un lato tutti concordano, anche a livello medico e scientifico, sul fatto che l'assunzione (non necessariamente volontaria) di determinate sostanze in determinate quantità provochi nell'individuo una perdita più o meno pesante delle facoltà cognitive. Dall'altro lato si sostiene che una persona drogata o ubriaca debba essere considerata pienamente responsabile di ogni sua azione, esattamente come se fosse sobria. Mi sembra che ci sia qualcosa che non quadra.

 

[stefjord80]

no. uccidi qualcuno guidando ubriaco(&gt1,5)? omicidio VOLONTARIO (se non premeditato) e non vedi + la patente.

...ma a che serve ritirare la patente a vita?
uno che guida ubriaco e/o drogato ha l'intelligenza di dire "ora che non ho la patente non guido"?

no, guiderebbe ubriaco + drogato + senza patente

 

[f_max1]

per me il dolo eventuale ci sta tutto (ovviamente se il codice penale fosse adeguatamente modificato).
ma qui è inutile parlare di regole.
noto la massima indulgenza, da parte degli utenti del forum, per chi va a 200 in autostrada.
di cosa ci si stupisce se poi accadono tanti incidenti mortali?
lo faccio anche io.....la strada era poco trafficata, ecc, ecc.

rendiamoci conto che qui in italia il rispetto delle regole è visto solo come un fastidio che, se possibile, viene evitato.

 

[LUISELLA1972]

è quello che noto pure io, purtroppo......mi sa che è un "vizio" italiano :x