Domanda Tecnica

[blackshirt]

sembrerà una cazzata, ma in estate, nelle notti fresche la mia 147 1.6 ts(anche se non turbo) mi sembrava molto + performante che durante il giorno con 40°C, quindi presumo che non si stia parlando di 1-2% altrimenti non sarebbe umanamente percepibile. poi potrebbe essere stata solo suggestione....

black, ma eri tu quello che sul vecchio forum, si meravigliava che la mia 530i consumava quanto la tua 147 1.6TS o ti sto confondendo con un altro??

potrebbe essere, ma non ricordo, che nick avevi prima che magari mi rinfresco la memoria?

 

[renatom]

ISO 1585 correction formula

fc = ( 990 / p )^1.2 x (( T + 273 ) / 298 )^0.6

where
fc is the correction factor applied to power and torque
p is the dry absolute atmospheric pressure, expressed in mbar
T is the inlet air temperature, expressed in °C

NOTE!
8 mbar higher atmospheric pressure ≈ 1% more power
5°C lower inlet temperature ≈ 1% more power

augurandomi che questo risponda alle domande, saluti

Praticamente questa formula considera delle condizioni di riferimento di 990 mbar e 25°C (298 K) e considera che la potenza sia direttamnte proporzionale alla pressione elevata alla 1,2 e inversamente proporzionale alla temperatura elevata alla 0,6.
Io sapevo che tali esponenti erano rispettivamente 1 e 0,5 e francamente fatico a capire il perché di tali esponenti, ma la differenza non è molta e probabilmente avranno ragione loro

 

[caterpillar]

ho l'impressione che ci stiamo "incartando" con delle formule matematiche molto complesse(almeno per me che sono un caprone)

lo risolvo io a modo mio il dilemma:

cambiando la temperatura dell'aria entro certi limiti,la potenza del motore puo' risentirne al massimo di una mezza cippa....

insomma va bene uguale... :thumbup: :thumbup:

 

[zeusbimba]

Mi stavo chiedendo in che percentuale varia la potenza dei motori turbocompressi tra l'inverno e l'estate: mi spiego meglio...... Tutti i motori turbo hanno l'intercooler per raffreddare l'aria (l'aria più è fredda più il suo volume è minore e di conseguenza il turbo compressore riesce a pomparne maggiormente nei cilindri) ricordo la subaru impreza sti che ha un piccolo vano dove alloggiare acqua e ghiaccio che con un apposito tasto se premuto spruzza l'acqua direttamente sul radiatore dell'intercooler per raffreddarlo; ora la mia domanda è questa, passando da una temperatura esterna da 5 gradi a 25, in che percentuale varia la potenza di un motore considerando che più la temperatura sale minore è l'aria pompata dal turbo??? parliamo del 1/2% o maggiore??? e poi questa percentuale varia tra diesel e benzina con le stesse variabili????

la temperatura influisce ma di poco.certo 40°fanno perdere unpò di potenza ma i motori moderni ne soffrono poco.
invece l'altitudine cambia parecchio per i motori aspirati.
io ricordo che in colombia a medellin ed ancor + a bogotà(che è oltre i 2000mt) le auto da blindare devono essere turbo poichè perdono meno potenza degli aspirati.
ora ti faccio una domanda SERIA, ma quanti cavalli avrà questa estate l'auto di kater a palermo?arriverà sui 130cv o sarà costretto a taroccarla per salire la rampa di un garage?? :lol:

Mi sembra che 130cv sia già la potenza massima in inverno e a livello mare, io gli consiglierei di montare un condizionatore e piazzare lo split davanti ai 4 anelli mentre il motore nel baule, con questa modifica il garage dovrebbe superarlo........ 8)

 

[caterpillar]

la potenza massima e' 143 cv e quei 13 cv in piu' che voi continuate a non riconoscermi sono proprio quelli che mi fanno superare lo scivolo del garage....

poi zeus,io potrei effettuare questa modifica ma gli spazi sono quelli che sono...mica sono come te che puoi mettere in macchina anche il frigo e che per fare la pipi' non devi per forza fermarti all'autogrill perche' ti basta andare in bagno in fondo al corridoio...

 

[zeusbimba]

la potenza massima e' 143 cv e quei 13 cv in piu' che voi continuate a non riconoscermi sono proprio quelli che mi fanno superare lo scivolo del garage....

poi zeus,io potrei effettuare questa modifica ma gli spazi sono quelli che sono...mica sono come te che puoi mettere in macchina anche il frigo e che per fare la pipi' non devi per forza fermarti all'autogrill perche' ti basta andare in bagno in fondo al corridoio...

E....... lo sai che io guido in un 5 stelle........... 8)

 

[lancista1986]

sembrerà una cazzata, ma in estate, nelle notti fresche la mia 147 1.6 ts(anche se non turbo) mi sembrava molto + performante che durante il giorno con 40°C, quindi presumo che non si stia parlando di 1-2% altrimenti non sarebbe umanamente percepibile. poi potrebbe essere stata solo suggestione....

black, ma eri tu quello che sul vecchio forum, si meravigliava che la mia 530i consumava quanto la tua 147 1.6TS o ti sto confondendo con un altro??

potrebbe essere, ma non ricordo, che nick avevi prima che magari mi rinfresco la memoria?

sempre avuto questo.. avevo una 530i berlina attiva automatica che faceva sui 12Km/litro.. a volte anche 13..

 

[blackshirt]

sembrerà una cazzata, ma in estate, nelle notti fresche la mia 147 1.6 ts(anche se non turbo) mi sembrava molto + performante che durante il giorno con 40°C, quindi presumo che non si stia parlando di 1-2% altrimenti non sarebbe umanamente percepibile. poi potrebbe essere stata solo suggestione....

black, ma eri tu quello che sul vecchio forum, si meravigliava che la mia 530i consumava quanto la tua 147 1.6TS o ti sto confondendo con un altro??

potrebbe essere, ma non ricordo, che nick avevi prima che magari mi rinfresco la memoria?

sempre avuto questo.. avevo una 530i berlina attiva automatica che faceva sui 12Km/litro.. a volte anche 13..

allora può essere perchè erano + o - i consumi della mia 147....

p.s. nn so se te l'ho già detto allora, ma per percorrere 13 km con un litro con un 3.0 benzina, probabilmente hai il piedino da fata

 

[giacomogiuseppe]

la questione è interessante...
la potenza di un motore è in relazione diretta con la quantità di ossigeno che può essere aspirato cioè con la densità dell'aria; pressione e temperaura quindi sono determinanti ed esistono formule che permettono di calcolare queste variazioni...
lo stesso fenomeno che si verifica in montagna, dove grosso modo ogni 1.000 metri di altitudine c'è una riduzione di circa il 10% nella potenza;
da questo punto di vista un motore con compressore subisce meno queste variazioni perchè il compressore "ripristina"( entro certi limiti) il valore di pressione adeguato;
anzi i compressori furono sviluppati per permettere agli aerei di un tempo di non risentire della riduzione della densità dell'aria con la quota.....in rete sono disponibili le formule; saluti

leggerti è sempre(o quasi) un piacere...

signor moderatore, sono lusingato ma, come si diceva una volta, non è farina del mio sacco....queste nozioni sono facilmente reperibili, comunque grazie e ciao

 

[giacomogiuseppe]

ISO 1585 correction formula

fc = ( 990 / p )^1.2 x (( T + 273 ) / 298 )^0.6

where
fc is the correction factor applied to power and torque
p is the dry absolute atmospheric pressure, expressed in mbar
T is the inlet air temperature, expressed in °C

NOTE!
8 mbar higher atmospheric pressure ≈ 1% more power
5°C lower inlet temperature ≈ 1% more power

augurandomi che questo risponda alle domande, saluti

Praticamente questa formula considera delle condizioni di riferimento di 990 mbar e 25°C (298 K) e considera che la potenza sia direttamnte proporzionale alla pressione elevata alla 1,2 e inversamente proporzionale alla temperatura elevata alla 0,6.
Io sapevo che tali esponenti erano rispettivamente 1 e 0,5 e francamente fatico a capire il perché di tali esponenti, ma la differenza non è molta e probabilmente avranno ragione loro

la probabile risposta è nella differenza tra teoria e realtà pratica( non riesco però ad immaginare quali altri fattori entrino in gioco); se leggi sui testi di motori endotermici effettivamente si trova la formula che dici , ciao

 

[lancista1986]

sembrerà una cazzata, ma in estate, nelle notti fresche la mia 147 1.6 ts(anche se non turbo) mi sembrava molto + performante che durante il giorno con 40°C, quindi presumo che non si stia parlando di 1-2% altrimenti non sarebbe umanamente percepibile. poi potrebbe essere stata solo suggestione....

black, ma eri tu quello che sul vecchio forum, si meravigliava che la mia 530i consumava quanto la tua 147 1.6TS o ti sto confondendo con un altro??

potrebbe essere, ma non ricordo, che nick avevi prima che magari mi rinfresco la memoria?

sempre avuto questo.. avevo una 530i berlina attiva automatica che faceva sui 12Km/litro.. a volte anche 13..

allora può essere perchè erano + o - i consumi della mia 147....

p.s. nn so se te l'ho già detto allora, ma per percorrere 13 km con un litro con un 3.0 benzina, probabilmente hai il piedino da fata

economy run prego.. comunque si, ci andavo cauto.. ma il mio stile di guida è un pò mutato ultimamente..