Diesel per Infiniti

[ROBYZIO]

Eila ... byalex from Lexus ?

Eccomi anch'io pronto (quasi) per una Infiniti ... FX nero moka ... pensavo alla Diesel ... il motore della 37 non m'ha fatto impazzire ... un pò come la RX350 che sotto è scarsina ...

complimenti per l'ottimo acquisto

basel

 

[byalex]

Eila ... byalex from Lexus ?

Eccomi anch'io pronto (quasi) per una Infiniti ... FX nero moka ... pensavo alla Diesel ... il motore della 37 non m'ha fatto impazzire ... un pò come la RX350 che sotto è scarsina ...

complimenti per l'ottimo acquisto

basel

Ciao Basel !!
Sono contento di non essere l'unico ad essere passato "dall'altra sponda", mi sentivo quasi in colpa...
Anche a me il 3.7 non entusiasmava in basso, è poi sarebbe stata non più rivendibile tra qualche anno, in un momento in cui tutti vanno verso motori piccoli a basso consumo. Il 5.0 invece era bello corposo, quasi esagerato, ma dovevo fare un mutuo per mantenerlo...
Come scrivevo, ho avuto rassicurazioni di tutto rispetto sul diesel da un responsabile/ex tecnico di Infiniti Europa al salone di Ginevra: mi ha detto che è incredibile!
Così mi sono fidato a fare l'ordine senza averlo mai provato...

Il 30 aprile la vado a provare in anteprima a Padova e poi ti so dire come va.

Altra bella cosa è la versione Premium a listino, che elimina tutti gli optional, svalutati alla rivendita.

Ti tengo aggiornato su tutti gli sviluppi.

ciao
Alex

 

[facip]

Io dopo 9 anni di diesel ho voluto un benzina per sentire il tiro fino a 7500 giri ed il sound del motore sportivo.

Però il diesel ha sicuramente più coppia e tiro a giri bassi.

Diciamo anche che si dovrebbe ragionare sull'arco dei giri. Non è corretto prendere i due motori a 1500 o 2000 giri. Ovviamente un motore che opera dai 500 a 4500 giri ... non può mettersi a tirare a 3000 giri ! Un motore a benzina opera dai 500 a 7500 giri, quindi se tira da 3500 giri ha ancora un arco sfruttabile notevole.
Insomma i bassi giri di un diesel 1500 dovrebbero essere raffrontati ai bassi giri di un benzina 3000 giri.

Infatti se avete provato la FX 3700 mettendo il cambio in sport la reattività migliora notevolmente.
Inoltre per contenere i consumi (purtroppo) il cambio ricorre alla 6 e 7 marcia dal mio punto di vista troppo spesso (ma c'è l'ottimo sequenziale).

Io però non ho ancora trovato un diesel dal bel sound. Dentro l'abitacolo si tende ad abbattere il rumore ..... quando si è fuori dalla vettura il rumore dei diesel è sempre stile camion.

La mia opinione personale (visto anche che il diesel non è che inquini poco) è che per Infiniti il vero passo avanti, anche per dimostrare il marchio "premium" sarà l'ibrida (e sono in ritardo). Basta guardare Lexus che senza diesel si è creata il suo mercato. Non di massa, ma di Lexus se ne vedono comunque diverse. E l'ibrido sul SUV ha trainato anche il mercato delle berline a benzina.

Io ho la FX da gen/09 e a parte una EX ed alcuni modelli import della FX vecchia serie .... nulla !!! Non ho mai incrociato altre Infiniti. Di Lexus anche diverse berline.

Sono molto curioso di provare il diesel Infiniti (anche se quando cambierò l'FX se prenderò un'altra Infiniti penserei soltanto all'ibrida .... e magari la FX56 V8*)

* visto che la M esce come M56 (con 5600 V8) credo che vedremo questo step anche sulla FX.

 

[ROBYZIO]

Ciao Basel !!

Ti tengo aggiornato su tutti gli sviluppi.

ciao
Alex

Attendo tue nuove ... grazie

 

[ogurek]

leggendo The Economist ho trovato un articolo in cui si riportavano i dettagli della nuova alleanza tra Daimler e Renault-Nissan: tra le altre cose si diceva che la Mercedes avrebbe fornito i motori diesel per la Infiniti.
cosa ne pensate?

 

[ROBYZIO]

Ieri l'ho provata ... mmm ... piuttosto deludente ... motore fiacco allungo zero ... ho avuto addirittura l'impressione che i cambi marcia fossero sbagliati, gestiti male ... dopo il cambio marcia (in forte accelerazione) la coppia non ce la fa a riprendere bene con il rapporto più lungo ... sembra che ci sia un buco di spinta tra un rapporto e l'altro ... anche il kick down (in un sorpasso) è quasi imbarazzante ... con i V6 diesel tedeschi è ben diverso ... anche il rumore del diesel me lo aspettavo più basso ...

Per il resto è "solita" perfezione presente anche nella 37&50 ... lo sterzo m'è piaciuto (piuttosto preciso) e molto buone le sospensioni ...

 

[facip]

Non l'ho ancora provata e quindi non posso giudicare.
Credo però che l'esperienza si acquisisce con l'esperienza.
Infiniti produce da sempre eccellenti motori a benzina ed è su questi che punta le proprie carte: vedi che la M esce con un poderoso 5600 V8. Quindi, continua lo sviluppo in "dimensione" e "potenza" dei motori a benzina.

Il diesel renault è sulla carta molto buono. Però viene montato da una casa che non ha mai avuto diesel.

Quando ho preso la FX37S ho fatto questa scelta perchè volevo un motore a benzina (e non come ripiego per avere una Infiniti) Oggi se mi orientassi su Infiniti riprenderei il benzina ..... forse il 5000 V8 (non perchè il 3700 deluda ma perchè amo il sound del V otto). Se dovessi prendere una vettura diesel non avrei dubbi nel puntare al 3000 biturbo BMW.

Robyzio visto che avevi provato anche il 3700 (per te deludente) come lo vedi rispetto al diesel ? Insomma si sente la coppia del diesel rispetto al 3700 ?

 

[ROBYZIO]

Sì facip ... la coppia la senti da subito ma dura poco e l'allungo è mortificante ... non fraintendermi ... ma la 37 come per la 350 e come tutti i 6 cil. benzina hanno "solo" un'ottima silenziosità e regolarità ... certo che dopo questa esperienza con gasolio ...

 

[facip]

Robyzio comprendo cosa vuoi dire. Sicuramente il V-sei paga molto di più di quel che sembra a V-otto.
Infatti (costo di acquisto e di manutenzione per un attimo dimenticati) mi piacerebbe il V-otto.
Non sono contro i diesel (ho avuto diesel in in famiglia la mia è l'unica auto a benzina), però prendendo il 3700 benzina cercavo proprio silenziosità e regolarità.
Sarebbe interessante in confronto tra FX e Cayenne che sulla carta hanno due diesel molto simili come valore di coppia e potenza.

 

[lozanza1]

L'ho provata ieri mattina a Bologna e devo dire che pensavo peggio, però è vero che sullo spunto va bene ma dura solo poch metri dopodichè non ha più tiro. Anch'io ho notato certe stranezze sul comportamento del cambio in modalità S che non mi sono piaciutre. Comunque grande coppia per il resto non mi è piaciuta, la FX37S è un altro pianeta senza guardare ai consumi. Mi auguro per Infiniti che con il diesel riescano ad entrare bene nel mercato anche se non è facile.

 

[facip]

Non vedo l'ora di provarla anche io per dare la mia opinione.
Ma i consumi sono così convenienti ?
Io consumo circa 13.5 / 14.00 litri per 100/KM con il 3700 come si pone il diesel ?
Nel momento un cui si spendono 65000 Euro vale la pena prendere il diesel per risparmiare sul bollo e sul carburante ?
Non per fare i conti in tasca ma se si spende quella cifra, cambia molto spendere 1000 / 2000 Euro in più all'anno tra bollo e carburante ? (tenendo conto di una percorrenza media .... un agente di commercio o chi gira molto forse farà altre valutazioni. Anche se io se girassi molto preferirei l'impianto GPL sul benzina che non un diesel.
Io credo che su auto di questo tipo la scelta sia prendere la vettura che riteniamo migliore (che sia diesel e benzina) e non cercare un risparmio sui consumi che forse è più risibile di quel che sembra.
Insomma da quello che scrivete il diesel Infiniti sembra un ripiego rispetto al benzina (attenzione non è cosa automatica sulla X6 provondala io preferisco il 3000 diesel bi-turbo al benzina aspirato).
PS: se poi il diesel costasse all'acquisto meno del benzina si potrebbero fare altre valutazioni.

 

[lozanza1]

Secondo me per l'utilizzo quotidiano conviene il diesel, altrimenti meglio un impianto GPL che ti fa comunque risparmiare quasi il 50% rispetto alla benzina. Il diesel costa ?.500,00 ca. più del benzina a pari allestimento, dipende poi quello che uno cerca nell'auto,se guardi al risparmio senz'altro il diesel conviene. Quanto alla X6 biturbo concordo con te, ottime prestazioni, buoni consumi e buona tenuta del valore. Potevano magari mettere qualche cavallo in più sulla diesel. Ripeto che secondo me adottano dall'inizio una politica di vendita non corretta a loro svantaggio.

 

[byalex]

Ieri l'ho provata ... mmm ... piuttosto deludente ... motore fiacco allungo zero ... ho avuto addirittura l'impressione che i cambi marcia fossero sbagliati, gestiti male ... dopo il cambio marcia (in forte accelerazione) la coppia non ce la fa a riprendere bene con il rapporto più lungo ... sembra che ci sia un buco di spinta tra un rapporto e l'altro ... anche il kick down (in un sorpasso) è quasi imbarazzante ... con i V6 diesel tedeschi è ben diverso ... anche il rumore del diesel me lo aspettavo più basso ...

Per il resto è "solita" perfezione presente anche nella 37&50 ... lo sterzo m'è piaciuto (piuttosto preciso) e molto buone le sospensioni ...

Ciao Basel,
l'ho provata anch'io sabato 1° maggio e quoto a pieno le tue considerazioni sui modelli in prova.

A consolazione però di questo, ti dico che quelli disponibili per provare sono modelli di pre-serie, realizzati diversi mesi fa, alla fine del 2009.
Li accompagnava un documento Infiniti ufficiale che evidenziava principalmente questi 3 difetti:
1) imbarazzante jet lag e rapporti di cambio sfasati
2) rumorosità e vibrazioni con il motore al minimo (i modelli in prova non montavano neppure il controalbero di bilanciamento per le vibrazioni che ci sarà sui modelli di serie)
3) sfiato di una pompa di qualcosa che produce un fastidioso sibilo ogni tanto

Non te l'hanno mostrato in concessionaria?
Il documento diceva che tutti questi problemi non ci saranno ASSOLUTAMENTE sui modelli di serie che arriveranno da luglio in poi.

Sicuramente l'impressione a caldo è stata negativa rispetto al benzina ed al diedel delle tedesche!!
Anche i consumi del computer segnavano 13 l/100Km; sicuramente però tutti l'hanno provata con il piede a fondo ed in città, essendo appunto una prova.
E se poi la centralina non è ottimizzata, sicuramente consuma di più.

Devo dire però che in autostrada ai 180Km/h costanti è fermissima e silenziosa ed il motore non si sente, è la sua velocità di crociera!
Per tutto il resto è sempre fantastica, incollata alla strada, straordinariamente reattiva come dinamica!

Io sono sicuro di aver fatto la scelta giusta ordinando il diesel; sicuramente il diesel ha bisogno di una guida diversa rispetto al benzina e noi, provendendo appunto dal benzina, non siamo sicuramente i migliori tester... ci vuole almeno qualche giorno di guida per cambiare stile.

Mi hanno detto che la mia auto è già stata prodotta e sta per partire dal Giappone.
Ma impiega 2,5 mesi per arrivare ?!?

 

[mbenelli]

Ho provato anch'io ieri il disel su Ex dopo quasi un' anno di esperienza sulla 37 benzina. E questo condiziona non poco visto, le straordinarie qualità di questa motorizzazione.
Non sono però così pessimista come Robyzio, ma proprio perchè non mi aspettavo niente di diverso. Tra l'altro ho visto anch'io quel documento "riservato" a cui fa riferimento Byalex e a parte un leggero vuoto tra seconda e terza che effettivamente potrebbe essere corretto semplicemente aggiornando il firmware del cambio automatico, degli altri difetti non ho avuto particolare sentore.
Ho fatto un giro bello lungo con tratti in città ed un breve tratto (7 km) di autostrada e soprattutto quì il propulsore ha dato il suo meglio con progressioni poderose tra i 1500 ed i 200 giri e totale assenza di vibrazioni. Ho avuto una senzazione di maggio compattezza rispetto al mio benzina ma forse perchè le vetture sono nuove.
Veramente interessante il sistema contro i colpi di sonno che riporta l'auto in carreggiata frenanado le ruote contrapposte se la traiettoria deriva dalla carreggiata.
Il mio punto è questo: finche farò 15/20.000 km all' anno non ci sono storie resto sul benzina, ma se dovessi cominciare (e succederà) a macinarne di più un pensiero lo farò, posto che il marchio mi ha stregato e fin quì completamente soddisfatto.

 

[ROBYZIO]

Ciao Basel, l'ho provata anch'io sabato 1° maggio e quoto a pieno le tue considerazioni sui modelli in prova.

A consolazione però di questo, ti dico che quelli disponibili per provare sono modelli di pre-serie, realizzati diversi mesi fa, alla fine del 2009.
Li accompagnava un documento Infiniti ufficiale che evidenziava principalmente questi 3 difetti:
1) imbarazzante jet lag e rapporti di cambio sfasati
2) rumorosità e vibrazioni con il motore al minimo (i modelli in prova non montavano neppure il controalbero di bilanciamento per le vibrazioni che ci sarà sui modelli di serie)
3) sfiato di una pompa di qualcosa che produce un fastidioso sibilo ogni tanto

Non te l'hanno mostrato in concessionaria?

Ciao byalex ... la cosa mi rincuora assai perchè mi hanno "semplicemente" tranquillizzato dicendomi che erano preserie ... non sapevo del documento ... tutto ovvio allora ... meglio ... son curioso di provare quella definitiva dunque ...