Consiglio a tutti di Non comprate la Fiat panda natural power

[motogeppo]

Il fatto che tu non abbia mai sentito, senza offesa, non prova nulla.
Di più l'autore della discussione non dice "di non comperare" consiglia di non comperare...che è un po' diverso.

Senza offesa ma non prova nulla un post scritto da questo signore in questo modo, il sottoscritto frequenta per amicizia un capofficina Fiat e certe cose le sentirei anche solo di striscio.
Possiamo allora andare sulla sezione di una marca tedesca a dire di non comprare un modello perchè si inchiodano i cambi e si rompono le turbine, ne ho la prova col vicino di casa.
Su un forum pubblico come questo non vedo, e chiedo scusa per il ritardo, la differenza tra dire " consiglio di non comprare" e "non comprare" ... Nella tua spiegazione ho sentito rumore di unghie sugli specchi.

 

[Jazzaro]

Mai sentito di motore twinair a metano che lascia a piedi causa turbina.
Le turbine si rompono anche e soprattutto per un cattivo utilizzo, difficilmente per il mancato raffreddamento perchè oltre all'olio motore viene utilizzato anche il circuito di raffreddamento del radiatore per evitare shock termici allo spegnimento. Possiedo due multiair turbo che vanno benissimo da anni.
A chi scrive che la Fiat dovrebbe fallire io rispondo che i tedeschi hanno ancora adesso grossi problemi con le sovralimentazioni, e non sto qui ad elencare gli esempi di motori tedeschi con turbine rotte.
Per cui prima di spargere letame con post scritti in preda ad una crisi epilettica della grammatica cerchiamo almeno di non generalizzare con annunci del tipo " non comprate più questo o quello".
Se trattiamo le auto come scriviamo allora i problemi sono di altro tipo.

Non si finisce mai di imparare...
http://www.riparando.it/analisi-tecniche/motore-twinair-analizziamo-la-motorizzazione/2017/06/
Le problematiche di questo (pessimo) motore sono oramai note.

 

[baffosax]

Io sono sempre stato del parere che il twin air ed il multi air presentano punti di criticità, nonostante siano stati modificati col tempo ,FCA ha avuto coraggio ad investire su questo progetto ,ma altri con soluzioni più semplici e puramente meccaniche hanno ottenuto risultati anche lievemente migliori, tornare indietro non'è facile dopo un così grosso investimento ,spesso si insiste sperando di trovare la soluzione che secondo me sarà molto difficile ,FCA come ha avuto coraggio a portare avanti questo progetto ne dovrebbe avere altrettanto per abbandonarlo ,non ha dato i frutti sperati con costi elevati anche per i clienti.Ne è la prova che i clienti preferiscono a maggioranza il pur vecchio Fire 1242.

 

[alex.79]

Non si finisce mai di imparare...
http://www.riparando.it/analisi-tecniche/motore-twinair-analizziamo-la-motorizzazione/2017/06/
Le problematiche di questo (pessimo) motore sono oramai note.

messa così, sembrerebbe il vecchio problema del modulo che si era manifestato sui primi esemplari del 1.4 multiair, soprattutto su Alfa Mito... esiste una casistica significativa?

 

[motogeppo]

Non si finisce mai di imparare...
http://www.riparando.it/analisi-tecniche/motore-twinair-analizziamo-la-motorizzazione/2017/06/
Le problematiche di questo (pessimo) motore sono oramai note.

Ragazzi, che dire : ubi maior minor cessat.
Mi domando come mai si spende molto denaro per progettare motori con soluzioni nuove pagando fior di ingegneri quando su questo forum si nasconde la conoscenza.
Chi ha giudicato il multiar motore dell'anno nel 2010 avrebbe prima fatto bene a farsi un giro qui sopra dove pullula di esperti ingegneri.
A volte mi passa anche la voglia di scrivere due righe, tuttavia quando l'esperienza personale è in netto contrasto con quanto trovo scritto non ce la faccio a stare fermo con la tastiera.
Se il multiair fosse un brevetto tedesco, e questo non me lo toglie dalla testa nessuno, le parole sarebbero ben altre.

 

[alexmed]

In realtà il multiair lo troviamo anche sui nuovissimi motori di Giulia e Stelvio. Ormai credo che di moduli in giro per il mondo (anche negli USA) ce ne siano e non pare vi sia una ecatombe.

Aspettiamo chi ha aperto la discussione per migliori dettagli sulla Panda sfortunata e "mangia turbo".

 

[Jazzaro]

messa così, sembrerebbe il vecchio problema del modulo che si era manifestato sui primi esemplari del 1.4 multiair, soprattutto su Alfa Mito... esiste una casistica significativa?

La casistica ce l'avrà il produttore, che vende principalmente in Italia e ben difficilmente la renderà nota. Comunque quello ai moduli è solo uno dei problemi del motore, come puoi leggere.
Vedremo sui Land Rover come andrà.

 

[alex.79]

La casistica ce l'avrà il produttore, che vende principalmente in Italia e ben difficilmente la renderà nota. Comunque quello ai moduli è solo uno dei problemi del motore, come puoi leggere.
Vedremo sui Land Rover come andrà.

Nei primi esemplari di 1.4 multiair si sono registrate numerose rotture del modulo, anche su questi forum se n'è dibattuto a non finire, quindi si può ben dire che esisteva un problema oggettivo (lo testimonia anche il fatto che la casa sia spesso intervenuta in correntezza e che il modulo stesso sia stato prontamente modificato). Sul twinair, invece, a mio conoscenza non c'è una casistica significativa (preciso "a mio conoscenza", perché non sono del mestiere quindi smentitemi pure), quindi un singolo episodio lascia il tempo che trova, tanto più che basta trascurare la manutenzione per recare danni a quel motore

 

[Jazzaro]

Ragazzi, che dire : ubi maior minor cessat.
Mi domando come mai si spende molto denaro per progettare motori con soluzioni nuove pagando fior di ingegneri quando su questo forum si nasconde la conoscenza.
Chi ha giudicato il multiar motore dell'anno nel 2010 avrebbe prima fatto bene a farsi un giro qui sopra dove pullula di esperti ingegneri.
A volte mi passa anche la voglia di scrivere due righe, tuttavia quando l'esperienza personale è in netto contrasto con quanto trovo scritto non ce la faccio a stare fermo con la tastiera.
Se il multiair fosse un brevetto tedesco, e questo non me lo toglie dalla testa nessuno, le parole sarebbero ben altre.

Son felice che tu non abbia ancora sperimentato problemi ma chi ha giudicato il MA motore dell'anno nel 2010 non ne ha certo valutato l'affidabilità, come sempre accade in questo genere di valutazioni. Altrimenti qualcosa marchiato FCA difficilmente potrebbe essersi mai fregiato di questi titoli.

Il multiair è brevetto CRF ma industrializzato e costruito in Germania dalla Schaeffler, che ora ne detiene i diritti, zitti zitti e quatti quatti ora lo montano anche sui 2.0t Ingenium di Jaguar Land Rover.
Dai, così ora c'è la scusa di poter dire che si rompe perchè tedesco..

 

[Jazzaro]

quindi un singolo episodio lascia il tempo che trova,

Problemi Tecnici Che Ne Pregiudicano Il Funzionamento
Suo malgrado, però, a fronte di queste “delizie” di guida, pian piano si sono manifestate lacune tecniche difficili da definire “trascurabili”:

• Problemi alla lubrificazione del turbo
• Problemi alla wastegate
• Allungamenti della catena
• Guasti al sensore di temperatura dell’olio motore e al Modulo UniAir stesso

Non mi pare che nell'articolo la questione venga posta come "singolo episodio"...

 

[motogeppo]

Come volevasi dimostrare. Evito di commentare altrimenti non solo mi bannano, mi tolgono anche l'adsl ...
Ma come si fa a scrivere che chi giudica un motore non ne valuta l'affidabilità, ma davvero ci credete alle nefandezze che scrivete?
Ma abbiate un pò di umiltà, ogni tanto.
Professorato estremo da tastiera, il male del momento.

 

[Jazzaro]

Come volevasi dimostrare. Evito di commentare altrimenti non solo mi bannano, mi tolgono anche l'adsl ...
Ma come si fa a scrivere che chi giudica un motore non ne valuta l'affidabilità, ma davvero ci credete alle nefandezze che scrivete?
Ma abbiate un pò di umiltà, ogni tanto.
Professorato estremo da tastiera, il male del momento.

Le unghie sugli specchi producono rumore alquanto fastidioso.
Il Twinair è stato presentato nel 2010, e ha vinto il premio best engine under 1 liter nell'anno successivo; se un fiattaro vuol bersi la favoletta che in 6 mesi i giornalisti incaricati a votare abbiano potuto valutare anche l'affidabilità di questo come pure dei motori concorrenti allora faccia pure, ma cortesemente eviti di negare le evidenze quando gli vengono messe davanti al naso, pronte da leggere e valutare. E' chiaro che l'aspetto dell'affidabilità non venga esaminato nei vari car-engine-model-quelchesivuole of the year, anche perchè altrimenti motori o modelli che alla prova dei fatti si son poi dimostrati fonte di innumerevoli problematiche non avrebbero mai potuto fregiarsi dei premi vinti, cito i 1.4 tfsi, i 5.0tdi di VW o i 1.6 Prince di Bmw PSA per non chiamare in causa i soliti Fiat.
Il male del momento è che l'adsl la danno a tutti, basta pagare.

 

[baffosax]

Montegeppo, io ho avuto macchine Fiat per 30 anni ed ho sempre apprezzato la bravura dei motoristi Fiat sempre al primo posto in innovazioni rispetto ai Tedeschi ,non so lei che conoscenze ha di meccanica ed idraulica , ma il progetto M-A di Fiat ripeto ha punti critici difficili, quelle pompette idrauliche già a 3000 RPM devono fare 25 interventi di pompaggio al secondo e quà è il primo punto critico,
poi l'intervento delle elettrovalvole che scaricano l'olio, quello è preciso ,ma ci sono i tempi fisici del passaggio dell'olio che varia a secondo della temperatura viscosità e qualità del medesimo, dicevano che faceva a meno del corpo farfallato perchè la quantità di aria in entrata veniva regolata dall'apertura controllata delle valvole hanno dovuto inserire una farfalla di controllo,non crediamo ai bei disegnini da computer e filmati animati dove si vedono le valvole di aspirazione che si aprono a comando ,il tutto è affidato ai tempi di scorrimento dell'olio ed in realtà questa precisione non esiste, insomma l'esperienza di 80 anni di motoristi hanno insegnato che le fasature e controllo apertura valvole il sistema completamente meccanico è ancora il più affidabile.PS ho dimenticato di scrivere questo secondo me.

 

[ilSagittario]

Senza offesa ma non prova nulla un post scritto da questo signore in questo modo, il sottoscritto frequenta per amicizia un capofficina Fiat e certe cose le sentirei anche solo di striscio.
Possiamo allora andare sulla sezione di una marca tedesca a dire di non comprare un modello perchè si inchiodano i cambi e si rompono le turbine, ne ho la prova col vicino di casa.
Su un forum pubblico come questo non vedo, e chiedo scusa per il ritardo, la differenza tra dire " consiglio di non comprare" e "non comprare" ... Nella tua spiegazione ho sentito rumore di unghie sugli specchi.

Le unghie sono uso a tagliarle con regolarità e non superano mai i polpastrelli, difficile che tu possa sentire miei rumori di sorta.
Se la Panda a gas è super affidabile sono contento per chi la possiede, in casi contrari me ne dispiace...qui inizia e si conclude.
Per il resto nessuno di noi può, con certezza, definire frottole o meno quello che è stato riportato.
Se un mio collega avesse raccontato sul forum quello che ha passato con la sua SAAB, matematico che l'avrebbero bollato come bugiardo.

 

[sonus99]

Panda twinair acquistata nel 2014 rottura turbina e gruppo alimentazione a 20.000 km, garanzia scaduta da 15 gg. Fiat è intervenuta con gruppo alimentazione gratuito turbina 80% ho speso 590€ totali per officina. Dalle informazioni che ho raccolto tra cui quella del concessionario che è un guasto diffuso.