Cambi su V60

[abarbolini]

Mi ero fatto un'idea ma mi sfugge ancora qualcosa... :?
Quindi se per te non è un cancello cos'è?
Una porticina telecomandata?

Non capisco quanto sia positivo il tuo commento per il geartronic...

Secondo mè il geartronic con gli ultimi aggiornamenti software fa la sua figura, certo non è un dsg, ma è dolce e comunque la vettura ha un motore con molta coppia che si va valere.
Personalmente la trovo molto pronta, certo non è una vettura sportiva, ma a parità di prezzo l'audi a4 col multitronic è molto più lenta(ha però solo 140 cv) e anche il mercedes con la classe c(200 cdi) è più seduto.
Comunque per toglierti ogni dubbio vai a provarla constaterai che rispetto i tempi pubblicati non è ferma.

Sulle prove però c'è un problema.
Le S60/V60 demo utilizzate per le prove montano il geartronic con la vecchia taratura, mentre le nuove montano il cambio automatico con la funzione sport.
Io ancora non l'ho provato, però in questi giorni tutti i concessionari hanno ricevut una V60 R design da utilizzare per le prove ai clienti e, almeno su queste, credo che ci sia la funzione sport per il cambio automatico.

Io avevo capito che la funzione sport c'era sul D5 ma non sul D3.
Mi sono perso qualcosa?

Si e no, per uno di quei misteri gaudiosi di ui i responsabili prodotto Volvo sono maestri ineguagliabili, la situazione, relatia al geartronic, allo stato attuale "sembra" (fino a controprova o contrordine) la seguente:
Su S60, V60, S80 e V70 (Model Year 2011) la funzione sport è disponibile di serie solo col D5 (AWD e FWD) e col T6 (solo AWD), invece su XC70 e XC60 a partire dalla produzione di settimana 38 del 2010 la funzione sport è di serie anche per il D3 purché AWD (quindi non con la sola trazione anteriore).

Valli a capire...

Grazie Smargia.
Faranno le cose a rate, come al solito...

 

[zhelgadis]

Si e no, per uno di quei misteri gaudiosi di ui i responsabili prodotto Volvo sono maestri ineguagliabili, la situazione, relatia al geartronic, allo stato attuale "sembra" (fino a controprova o contrordine) la seguente:
Su S60, V60, S80 e V70 (Model Year 2011) la funzione sport è disponibile di serie solo col D5 (AWD e FWD) e col T6 (solo AWD), invece su XC70 e XC60 a partire dalla produzione di settimana 38 del 2010 la funzione sport è di serie anche per il D3 purché AWD (quindi non con la sola trazione anteriore).

Valli a capire...

Secondo me la ragione è che il D3 AWD della XC60/70 è il 2.4 biturbo, che suppongo differisca dal 205cv solo per la mappatura della centralina, mentre per il D3 DrivE si usa il 2.0.
Per cui, pare che abbinino il 2.4 al GT "sport" e il 2.0 al GT "normale".

Questo potrebbe avere un senso logico se tra i due cambi ci fossero differenze "fisiche" (per cui, una soluzione del genere potrebbe, forse, ottimizzare i costi e/o consentire di smaltire i "vecchi" cambi col motore più piccolo).
Se invece il cambio è lo stesso e la differenza è solo nell'elettronica, mi sa che ricadiamo nel mistero gaudioso...

 

[abarbolini]

Comunque vorrei rimarcare ancora una volta la scarsa obiettività dei giudizi espressi da Quattroruote.
Nella prova della V60 il geartronic viene definito "molto gradevole nell'uso quotidiano ma lento in pista" (o qualcosa del genere, non ho la rivista sottomano) e si becca 3 stelle e mezzo.
Nella prova della CLS di questo mese nel commentare il tempo sul giro (per inciso più lento della V60 nonstante i suoi 60 cv in più e solo 155 KG in più) si dice che la performance è penalizzata dal cambio lento nella guida sportiva. Inoltre nella pagella alla voce cambio si dice anche che in certe occasione i cambi di marcia non sono inavvertibili (si dovrebbe dedurre quindi che non è gradevole come il GT). Nonostante ciò si becca 4 stelle e mezzo, un giudizio di quasi perfezione.
Mah...

 

[Kappa^]

Ma in definitva con sto GearTronic che ha sta funzione/taratura "Sport" (che l'esemplare di Quattroruote non aveva a quanto pare) non ho capito se:

- si riescono a ottenere prestazioni migliori rispetto al manuale
- non si riescono a ottenere prestazioni migliori rispetto al manuale

Propendo per la seconda ma non ho ben capito...

Aggiunta, dai dati ufficiali qui: http://www.volvocars.com/it/all-cars/volvo-v60/details/pages/technical-spec.aspx

direi che i tempi sono più bassi rispetto al cambio manuale solo con l'automatico powershift (e io che pensavo fosse più prestante... mah) mentre con il geatronic sono uguali.

 

[emi2]

Nella mia v60 non c'è la funzione sport o almeno non c'è un tasto da schiacciare, poi il cambio in base all'uso dell'acceleratore e dello sterzo si dovrebbe parametrizzare da solo nella funzione sportiva.

 

[Kappa^]

Che versione hai?

 

[emi2]

Che versione hai?

D3 momentum

 

[fabioV50]

Ma poi aldilà delle prestazioni del cambio automatico non mi va proprio l'idea dell'automatico... non so tu... ma solo pensar di non aver più la frizione e il controllo completo della cambiata.

Certo se fosse un cambio auto con i fiocchi potrei pensar di far a meno della frizione e usare l'automatico in "manual" mode; ma pare che non lo sia...

Chissà sul T5 che mi pare abbia il powershift se le cose vanno meglio...

Guarda, io quest'estate mi son sparato quasi 5000 km negli Stati Uniti occidentali su una vettura con il cambio automatico, un paleolitico 4 rapporti solo automatico.

Devo dire che ho cmq potuto apprezzare determinati argomenti in favore dell'automatico.

Ciononostante è proprio l'idea che qualcos'altro faccia una cosa così importante per me come cambiare marcia al posto mio, che mi lascia perplesso.
Va bene sulle highways nordamericane, dove il divertimento alla guida è pari a seguire una puntata di Mezzanotte e dintorni di Marzullo, ma già solo nei parchi di montana (tipo Yosemite) sentivo la mancanza dello smattare con cambio e frizione.

Quindi, in definitiva, posso dirmi d'accordo con te.

mi son trovato a fare una strada molto tortuosa in vacanza negli USA. Beh... x uno che è abituato a certe nostre strade di montagna niente di particolare ma con i cambi automatici americani e con la loro abilità di guida una cosa per loro ai confini della realtà tant'è che vendevano pure le magliette con la scrtitta "sono sopravvissuto alla strada per Hana".
Beh... fatto con una mustang con uno di quei cambi "paleolitici" come dicevi mi sono ridotto a scalare tra la posizone 3 e 2 e tutto sommato un pò di freno motore e di motore su di giri riuscivo a tenerlo per impostare bene le curve.
Ma per tutto il tracciato continuavo a pensare... avere la mia V50 con il suo bel cambietto meccanico a 6 marce.
Ero quindi molto scettico all'idea di un automatico ma ho provato la xc60 D5 con il geartronic 6 marce e devo dire mi sono trovato bene sul misto.
Credo che la cosa più scomoda sia fare l'abitudine alla mancanza del freno motore e quindi al dovere rallentare per tempo.....

insomma cheddire una guida più rilassata e meno nervosa. Forse è questo che fa a pugni con la mentalità italica dello stacca alla fine e si sempre pronto a bruciare la curva o l'avversario, pardon... l'altro automobilista sulla strada.

 

[fabioV50]

Comunque vorrei rimarcare ancora una volta la scarsa obiettività dei giudizi espressi da Quattroruote.
Nella prova della V60 il geartronic viene definito "molto gradevole nell'uso quotidiano ma lento in pista" (o qualcosa del genere, non ho la rivista sottomano) e si becca 3 stelle e mezzo.
Nella prova della CLS di questo mese nel commentare il tempo sul giro (per inciso più lento della V60 nonstante i suoi 60 cv in più e solo 155 KG in più) si dice che la performance è penalizzata dal cambio lento nella guida sportiva. Inoltre nella pagella alla voce cambio si dice anche che in certe occasione i cambi di marcia non sono inavvertibili (si dovrebbe dedurre quindi che non è gradevole come il GT). Nonostante ciò si becca 4 stelle e mezzo, un giudizio di quasi perfezione.
Mah...

si vede che una stella a tre punte ha più handicap di un dardo di giove

 

[willieroero]

Diciamo che il Geartronic non è proprio lo stato dell'arte degli automatici con convertitore. Lento in scalata e un poco troppo marcato l'effetto trascinamento.
Diciamo che nel 90 % dei casi è all'altezza della situazione e sicuramente più piacevole di un manuale.
Altra cosa da considerare è che ci vuole un attimo per entare nell'ottica di guida dell'automatico, non basta un giretto. Soprattutto il piede destro deve imparare a "seguire" il trascinamento senza affondare inutilmente. Dopo un po' si impara anche a farlo cambiare volutamente anche solo di acceleratore. E poi c'è sempre la funzione manuale, che avrò usato si e non tre volte che avevo fretta sui passi alpini ...

In quanto ai numeri puri sorvolo. Provate con qualsiasi auto a replicare i tempi che danno i tester ... vi verrebbe il magone a strapazzare tanto così un'auto.

Il meccanico resta sempre piacevole per feeling, ma i moderni cambi "e auto in genere" non hanno poi molto a che fare con quello che è un innesto sportivo.
Cambi performanti e ostici ormai sono una rarità e ... provate un po' a fare i punta tacco con efficacia ... non è roba da fare quando torni a casa la sera per cena.

Ad oggi l'automatico è la scelta giusta per il 90 %delle vetture. Solo fuoristrada veri (non lo sterratino, ma trial) e le bestiole da day-track possono esigere ancora il manuale.

IMHO

 

[Kappa^]

Diciamo che il Geartronic non è proprio lo stato dell'arte degli automatici con convertitore. Lento in scalata e un poco troppo marcato l'effetto trascinamento.
Diciamo che nel 90 % dei casi è all'altezza della situazione e sicuramente più piacevole di un manuale.
Altra cosa da considerare è che ci vuole un attimo per entare nell'ottica di guida dell'automatico, non basta un giretto. Soprattutto il piede destro deve imparare a "seguire" il trascinamento senza affondare inutilmente. Dopo un po' si impara anche a farlo cambiare volutamente anche solo di acceleratore. E poi c'è sempre la funzione manuale, che avrò usato si e non tre volte che avevo fretta sui passi alpini ...

In quanto ai numeri puri sorvolo. Provate con qualsiasi auto a replicare i tempi che danno i tester ... vi verrebbe il magone a strapazzare tanto così un'auto.

Il meccanico resta sempre piacevole per feeling, ma i moderni cambi "e auto in genere" non hanno poi molto a che fare con quello che è un innesto sportivo.
Cambi performanti e ostici ormai sono una rarità e ... provate un po' a fare i punta tacco con efficacia ... non è roba da fare quando torni a casa la sera per cena.

Ad oggi l'automatico è la scelta giusta per il 90 %delle vetture. Solo fuoristrada veri (non lo sterratino, ma trial) e le bestiole da day-track possono esigere ancora il manuale.

IMHO

Ma in definitiva tu troveresti più pacevole una V60 con geartronic che non con il manuale in un bel misto di montagna (uno di quei tratti dove guidare diventa davvero divertente)?
Non ho capito se il tyuo discorso esula o no dal piacere di guida valutando che al 90% è meglio il gintronic...

 

[6060158]

[/quote]Si e no, per uno di quei misteri gaudiosi di ui i responsabili prodotto Volvo sono maestri ineguagliabili, la situazione, relatia al geartronic, allo stato attuale "sembra" (fino a controprova o contrordine) la seguente:
Su S60, V60, S80 e V70 (Model Year 2011) la funzione sport è disponibile di serie solo col D5 (AWD e FWD) e col T6 (solo AWD), invece su XC70 e XC60 a partire dalla produzione di settimana 38 del 2010 la funzione sport è di serie anche per il D3 purché AWD (quindi non con la sola trazione anteriore).

Valli a capire... [/quote]

Come si fa a capire se il cambio ha la funzione sport? C'e' un pulsantino sulla leva?
Visto che sono in trattative per una S80 d5 aut , volevo sapere quando esce normalmente il my 2012 e se ci sono indiscrezioni sugli aggiornamenti.
Ciao

 

[smargia2002]

Si e no, per uno di quei misteri gaudiosi di ui i responsabili prodotto Volvo sono maestri ineguagliabili, la situazione, relatia al geartronic, allo stato attuale "sembra" (fino a controprova o contrordine) la seguente:
Su S60, V60, S80 e V70 (Model Year 2011) la funzione sport è disponibile di serie solo col D5 (AWD e FWD) e col T6 (solo AWD), invece su XC70 e XC60 a partire dalla produzione di settimana 38 del 2010 la funzione sport è di serie anche per il D3 purché AWD (quindi non con la sola trazione anteriore).

Valli a capire... [/quote]

Come si fa a capire se il cambio ha la funzione sport? C'e' un pulsantino sulla leva?
Visto che sono in trattative per una S80 d5 aut , volevo sapere quando esce normalmente il my 2012 e se ci sono indiscrezioni sugli aggiornamenti.
Ciao[/quote]

Per vedere se il cambio ha la funzione sport la vettura deve essere in moto, a quel punto se si sposta la leva dalla posizione D (Drive) verso destra si inserisce la funzione soprt, indicata sul display dalla S, non saprei dirti se alla base del cambio sia riportata qualche indicazione.
Le specifiche dei nuovi model year di solito escono tra aprile e giugno (a seconda dell'esaurirsi delle produzioni dei vecchi model year) e le auto, di solito, tra giugno e settembre.
Di indiscrezioni non ce ne sono, credo che il D5 verrà portato a 215 CV e che la strumentazione verrà unificata con quanto già previsto su S/V60 e XC60.
Alll'esterno non saprei dirti, ma di solito non ci sono mai grossi stravolgimenti.