Bmw Ti e Tp

[|Mauro65|]

Capisco poco il senso di questa discussione.
Sapere quante siano le TA, TI o TP vendute nel mondo piuttosto che nella mia citta', non cambia la MIA percezione del piacere di guida o la MIA sensazione di sicurezza e controllo che l'auto mi trasmette.
++++++
E quindi che TI BMW sia 27%, 80% o 0,0000001 % del venduto who cares?
L'importante e' che piaccia a me (visto che la guidero' io)!!!
Francesco

Standing ovation!

Te lo spiego io il senso.
156jtd ama esclusivamente la TA e tollera la TI.
Odia la TP che ritiene insicura
Liberissimo di farlo.

Se vai in Alfa troverai infinite discussioni TA/TP in cui lui è protagonista.
Si oppone fieramente ai tanti Alfisti che auspicano il ritorno ad una trazione degna di quel glorioso marchio. Le sue argomentazioni sono leggibili nei vari 3d, puoi fartene un'opinione, se ti interessa.

Ora, dopo averle buscate di santa ragione (in senso forumisticamente scherzoso, si intende) vien qui, nel sancta sanctorum della TP e cerca di istigarci alla rissa.

Giusto per chiarire un po' le idee a chi non lo conosce ed evitare il ban.

 

[|Mauro65|]

Chiedo scusa dell'intrusione.

Non scusarti, anzi, sono io a ringraziarti per il tuo tempo

 

[75turboTP]

p.s.
Sentire la strada.
Il sistema di trazione integrale BMW xDrive ... offre una migliore trazione, tenuta di strada e sicurezza di guida[/b]. Con asfalto asciutto l?xDrive distribuisce il 40% della forza motrice

E' evidente che una 4x4 garantisca in determinate situazioni (non in tutte) migliori prestazioni di una 2x4. Era lo stesso anche per la 156 CrossWagon, che su neve era (ed è ) una bomba, peccato che venne motorizzata con propulsori buoni per un trattore del periodo della ricostruzione post - bellica

Il tuo post è un copia incolla di altri con cui hai stufato diversi utenti in Alfa, alcuni che non ne entrano più (io ad esempio), altri che sono stati bannati (belli).

Se vuoi venire qua a distribuire le tue veline sulla bellezza intrinseca della TA, cadi male.

Se vuoi venire a provocare, che è la tua specialità, accomodati.

Vedo che lo conosci molto bene e anche tu hai capito il suo ruolo nel forum

Ciao Mauro,speriamo che l'admin accolga il nostro appello per BC.

 

[lancista1986]

p.s.
Sentire la strada.
Il sistema di trazione integrale BMW xDrive ... offre una migliore trazione, tenuta di strada e sicurezza di guida[/b]. Con asfalto asciutto l?xDrive distribuisce il 40% della forza motrice

E' evidente che una 4x4 garantisca in determinate situazioni (non in tutte) migliori prestazioni di una 2x4. Era lo stesso anche per la 156 CrossWagon, che su neve era (ed è ) una bomba, peccato che venne motorizzata con propulsori buoni per un trattore del periodo della ricostruzione post - bellica

Il tuo post è un copia incolla di altri con cui hai stufato diversi utenti in Alfa, alcuni che non ne entrano più (io ad esempio), altri che sono stati bannati (belli).

Se vuoi venire qua a distribuire le tue veline sulla bellezza intrinseca della TA, cadi male.

Se vuoi venire a provocare, che è la tua specialità, accomodati.

Già, e meno male che nel primo post aveva scritto "non voglio creare polemiche".. alla fine si è caduti nella solita stupida polemica sulla Tp insicura.. la solita leggenda metropolitana insomma, condita stavolta, per renderla più appetibile, dai dati sulle vendite delle Bmw Xdrive con i quali si vorrebbe dimostrare che i clienti biemme si rivolgono alla TI bmw poichè ritengono poco sicuri i modelli TP.

A mio parere una assurdità poichè chi già solo pensa o comunque ha intenzione di acquistare una bmw, sapendo delle ottime qualità dinamiche del mezzo alle quali contribuisce una pressochè perfetta distribuzione dei pesi, sarà orientato principalmente su una TP che, appunto, esalta le doti sopracitate.. se poi ha esigenza specifica di avere una TI, per motivi che non sto qui ad elencare, andrà su quella, senza per questo ritenere il modello TP meno sicuro, ma solo preferendo l'integrale per proprie esigenze.

L'altro giorno un utente, di cui non ricordo il nick, rispondeva ad un mio post che diceva "le bmw TP, con delle buone termiche, vanno dappertutto" ed affermava di aver venduto la sua 320d touring poichè quando la possedeva aveva problemi di aderenza su bagnato e neve.. ora io non capisco come si possa affermare tale assurdità, l'unica spiegazione logica è che non sia mai nemmeno entrato in una bmw, figuriamoci averla guidata.

La controprova dell'assurdità di tali affermazioni viene da esempi presenti in questo forum; Mauro con la sua Tp e termiche va sulla neve seppur con gomme da 15" (ma credo che se mettesse i 16" non avrebbe comunque problemi), io con i 300Nm della 530i e gli oltre 500Nm di questa, entrambe TP, non ho mai avuto problemi sul bagnato e con la 530i andai perfino sulla neve con gomme 18" non invernali (con molte difficoltà, lo ammetto, ma non se avessi avuto delle termiche), lo stesso Bellicapelli ha più volte affermato che sul bagnato doveva mettersi d'impegno per farla scodare, guidando, in un certo senso, da cani.. ovvero andando proprio a compiere manovre errate.

Insomma, basta un pò d'accortezza, la stessa che necessita una TA per non andare in sottosterzo.. certo, quest'ultimo è più facile da riprendere (anche se, afferma Stohr, c'è una gran parte dei guidatori convinto che in sottosterzo si debba accelerare per ridare aderenza all'avantreno.. :shock: ).. se poi uno pretende si uscire dai tornanti su neve e di accelerare a manetta, non c'è trazione o controllo elettronico che tenga.

Francesco.

 

[lancista1986]

p.s.
Sentire la strada.
Il sistema di trazione integrale BMW xDrive ... offre una migliore trazione, tenuta di strada e sicurezza di guida[/b]. Con asfalto asciutto l?xDrive distribuisce il 40% della forza motrice

E' evidente che una 4x4 garantisca in determinate situazioni (non in tutte) migliori prestazioni di una 2x4. Era lo stesso anche per la 156 CrossWagon, che su neve era (ed è ) una bomba, peccato che venne motorizzata con propulsori buoni per un trattore del periodo della ricostruzione post - bellica

Il tuo post è un copia incolla di altri con cui hai stufato diversi utenti in Alfa, alcuni che non ne entrano più (io ad esempio), altri che sono stati bannati (belli).

Se vuoi venire qua a distribuire le tue veline sulla bellezza intrinseca della TA, cadi male.

Se vuoi venire a provocare, che è la tua specialità, accomodati.

Vedo che lo conosci molto bene e anche tu hai capito il suo ruolo nel forum

Ciao Mauro,speriamo che l'admin accolga il nostro appello per BC.

Mi unisco al vostro appello nei confronti dell'admin per il ritorno di Belli.. oh bischero, marremma buhaiola.. ritorna su..

 

[renexx]

p.s.
Sentire la strada.
Il sistema di trazione integrale BMW xDrive ... offre una migliore trazione, tenuta di strada e sicurezza di guida[/b]. Con asfalto asciutto l?xDrive distribuisce il 40% della forza motrice

E' evidente che una 4x4 garantisca in determinate situazioni (non in tutte) migliori prestazioni di una 2x4. Era lo stesso anche per la 156 CrossWagon, che su neve era (ed è ) una bomba, peccato che venne motorizzata con propulsori buoni per un trattore del periodo della ricostruzione post - bellica

Il tuo post è un copia incolla di altri con cui hai stufato diversi utenti in Alfa, alcuni che non ne entrano più (io ad esempio), altri che sono stati bannati (belli).

Se vuoi venire qua a distribuire le tue veline sulla bellezza intrinseca della TA, cadi male.

Se vuoi venire a provocare, che è la tua specialità, accomodati.

Vedo che lo conosci molto bene e anche tu hai capito il suo ruolo nel forum

Ciao Mauro,speriamo che l'admin accolga il nostro appello per BC.

All'appello in favore di BelliCapelli mi aggiungo anche io!

 

[f.mclaf]

Standing ovation!

Grazie

Te lo spiego io il senso.
156jtd ama esclusivamente la TA e tollera la TI.
Odia la TP che ritiene insicura
Liberissimo di farlo.

Perfetto, io per circa 5 mesi ho avuto come auto temporanea una 147 jtdm, mi divertivo come un bambino a guidarla, per essere una TA ha una precisione di guida impressionante, la macchina sta' dove la metti ma questo non significa che la TA sia migliore di TP o TI

Se vai in Alfa troverai infinite discussioni TA/TP in cui lui è protagonista.
Si oppone fieramente ai tanti Alfisti che auspicano il ritorno ad una trazione degna di quel glorioso marchio. Le sue argomentazioni sono leggibili nei vari 3d, puoi fartene un'opinione, se ti interessa.

Ora, dopo averle buscate di santa ragione (in senso forumisticamente scherzoso, si intende) vien qui, nel sancta sanctorum della TP e cerca di istigarci alla rissa.

Giusto per chiarire un po' le idee a chi non lo conosce ed evitare il ban.

Questa e' la parte che veramente non capiro' mai, perche' tutto debba essere bianchi contro neri, Guelfi o Ghibellini. Scusate l'OT ma su forum come questo ci si aspetta di discutere di macchine, scambiarsi opinioni, impressioni derivanti dalla propria esperienza quotidiana, perche' deve essere una battaglia e non una discussione. Non esiste la meccanica perfetta o l'auto migliore del mondo, esiste quella che OGGI MI piace, domani sara' diverso, anche per me.
Ho rifiutato una A4 dalla mia azienda per prendere una Touran perche' ho preferito la comodita' all'estetica (bimba di pochi mesi).
Oggi sto cercando di scegliere tra 320 touring ed X1, la successiva magari sara' Mercedes, o Lancia o ....

Sorry per l'OT.

Francesco

 

[renexx]

p.s.
Sentire la strada.
Il sistema di trazione integrale BMW xDrive ... offre una migliore trazione, tenuta di strada e sicurezza di guida[/b]. Con asfalto asciutto l?xDrive distribuisce il 40% della forza motrice

E' evidente che una 4x4 garantisca in determinate situazioni (non in tutte) migliori prestazioni di una 2x4. Era lo stesso anche per la 156 CrossWagon, che su neve era (ed è ) una bomba, peccato che venne motorizzata con propulsori buoni per un trattore del periodo della ricostruzione post - bellica

Il tuo post è un copia incolla di altri con cui hai stufato diversi utenti in Alfa, alcuni che non ne entrano più (io ad esempio), altri che sono stati bannati (belli).

Se vuoi venire qua a distribuire le tue veline sulla bellezza intrinseca della TA, cadi male.

Se vuoi venire a provocare, che è la tua specialità, accomodati.

A mio parere una assurdità poichè chi già solo pensa o comunque ha intenzione di acquistare una bmw, sapendo delle ottime qualità dinamiche del mezzo alle quali contribuisce una pressochè perfetta distribuzione dei pesi, sarà orientato principalmente su una TP che, appunto, esalta le doti sopracitate.. se poi ha esigenza specifica di avere una TI, per motivi che non sto qui ad elencare, andrà su quella, senza per questo ritenere il modello TP meno sicuro, ma solo preferendo l'integrale per proprie esigenze.

Insomma, basta un pò d'accortezza, la stessa che necessita una TA per non andare in sottosterzo.. certo, quest'ultimo è più facile da riprendere (anche se, afferma Stohr, c'è una gran parte dei guidatori convinto che in sottosterzo si debba accelerare per ridare aderenza all'avantreno.. :shock: ).. se poi uno pretende si uscire dai tornanti su neve e di accelerare a manetta, non c'è trazione o controllo elettronico che tenga.

Francesco.

Io ho avuto in prevalenza trazioni anteriori, che sono forse più intuitive da guidare, ma se uno volesse portare un'auto al limite (compatibilmente con le condizioni di una strada aperta al traffico) un minimo di tecnica è sempre necessaria.
Nei primi anni '80 ho avuto modo di guidare la Bmw 2002ti e l'Alfetta. La prima richiedeva una certa sensibilità anche su fondo asciutto, la seconda era molto più "sincera". Da allora la tecnica (e l'elettronica) ha fatto passi da gigante, ed una moderna TP ha ottimizzato i propri vantaggi, minimizzando i punti deboli.
Bmw ha portato la TP a livelli d'eccellenza, e Mercedes, grazie all'elettronica, cerca di seguire il solco della propria tradizione.
All'Audi bisogna riconoscere il merito di aver diffuso la TI come alternativa, però Bmw l'ha interpretata secondo il proprio irrinunciabile dna.

 

[|Mauro65|]

Perfetto, io per circa 5 mesi ho avuto come auto temporanea una 147 jtdm, mi divertivo come un bambino a guidarla, per essere una TA ha una precisione di guida impressionante, la macchina sta' dove la metti ma questo non significa che la TA sia migliore di TP o TI

Esatto, e se vedi il mio post su
X1 --&gt sulla neve serve "xDrive" o basta "sDrive" con invernali?
scrivevo
Va anche detto che la corsa all'aumento del peso di questo ultimo decennio non aiuta affatto, una leggera Punto TA di 10 anni fa riesce a far numeri che una berlina TA da 15 quintali (se va bene!) se li scorda proprio. Se mi fai un confronto tra la Punto 1° serie (che ho avuto a lungo) ed una attuale 3er TP, ti do ragione non al 100%, ma al 150%. Se me lo fai tra una 159 o una A4 TA ed una 3er TP, mi metto a ridere, anzi metto la freccia e sorpasso (su neve ed in salita, per capirci). Se mi metti a confronto invece una 147 ed una 3er TP, ne parliamo, perché la 147 appartiene ancora alla generazione "leggera". Questo per chiarire che non ho preconcetto alcuno verso marchi o sistemi di trazione

Ogni ferro fa storia a se, non c'è un sistema buono per tutte le stagioni

 

[Fancar_]

[ nel sancta sanctorum della TP

:lol: :lol: :lol:

 

[Fancar_]

Chiedo scusa dell'intrusione.

Ma va!
Figurati!
E pensa a quella coupè di cui ti avevo parlato!......

 

[156jtd.]

Riporto un po di numeri onde evitare confusione

Nel 2008, il marchio BMW ha consegnato ai clienti in tutto il mondo 1.202.239
https://www.press.bmwgroup.com/pressclub/p/it/pressDetail.html?outputChannelId=10&id=T0016916IT&left_menu_item=node__2200

di cui 670mila in Europa
http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/Tab_CsMercEuropadic08.pdf

L'articolo della Stampa fa riferimento al 2008
Lo scorso anno sono state vendute globalmente 323.293 BMW dotate dell'xDrive
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/motori/grubrica.asp?ID_blog=244&ID_articolo=221&ID_sezione=539

E mancavano la X1 e la X6 a pieno regime come riportato anche nell'articolo.
Considerando che la X1 sarà inevitabilmente tra le Bmw piu vendute per segmento di appartenenza e prezzi rispetto alle altre non è difficile immaginare che se non raggiunge il 50% poco ci mancherà.

http://www.omniauto.it/magazine/4542/bmw-leader-del-segmento-4x4
In USA nel 2007 sono state il 40% di tutte le Bmw

p.s.
Sentire la strada.
Il sistema di trazione integrale BMW xDrive delle
BMW 325i xDrive, 330i xDrive, 335i xDrive, 320d xDrive e 330d xDrive.
Disponibile per la prima volta anche per la BMW 320d xDrive, il sistema intelligente di trazione integrale xDrive offre una migliore trazione, tenuta di strada e sicurezza di guida. Con asfalto asciutto l?xDrive distribuisce il 40% della forza motrice sull'assale anteriore e il 60% sull?assale posteriore, conferendo alla BMW Serie 3 Touring dinamicità e agilità. Se su strade umide o ghiacciate i sensori riconoscono un pericoloso sbandamento della vettura, la forza propulsiva viene distribuita in una frazione di secondo, evitando già in partenza situazioni di sovra e sottosterzo

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/motori/grubrica.asp?ID_blog=244&ID_articolo=221&ID_sezione=539

MA FALLA FINITA!!! Sempre a mischiare le carte e barando.

Perche' non hai riportato il 3,3 TREVIRGOLATRE % in germania e il 10,6 DIECIVIRGOLASEI% dell'austria dove naturalmente non nevica e non piove mai?
E che solo il 10% di tutte le serie 3 e' TI?

Compreso i suv e' il 27%( che un incompetente come te non capisce che quel tipo di veicolo va fatto come tutti fanno TI ) molto lontano dal tuo 50% .....leggiti la data di pubblicazione.

Chiudo...... domani annucio la tua ennesima falsita' :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :lol: :lol: :lol: :lol:

Chiedo scusa dell'intrusione.

Ho postato i link e gli USA hanno ben 250milioni di abitanti proprio come l'Europa intera.
Inoltre con i link, che tu non leggi facendo anche pessime figure, si puo leggere l'articolo completo.
A proposito, ti avevo piu volte consigliato di LEGGERE TE STESSO gli articoli che posto (o che postano altri), altrimenti poi fidandoti di chi si presume li abbia letti o li ha letti male e tu che poi fai anche le battutine ci fai la doppia figura, anzi la figura col fiocco. Vedi articolo del 2008 e non 2009!!!!

Mi dai dell'incompetente dicendo che i Suv vanno fatti con la TI :?: :?: :?: :shock: :shock:

1) Esistono SUV a TRAZIONE ANTERIORE o POSTERIORE;
BMW X1, Sedici, 3008, GLK, etc....
2) La pubblicazione ho gia detto che non comprende la X1 e la produzione a pieno regime della X6. Non leggi o fai finta di non leggere???
Cmq te lo ricorderò io con i prox dati.


rileggi l'articolo 75Turbo75.

.....Lo scorso anno sono state vendute globalmente 323.293 BMW dotate dell'xDrive......

Vai a vedere la pubblicazione dell'articolo

MERCATO
9/2/2009 - Approfondimenti auto

C'è scritto Anno 2009. quindi dicendo "SCORSO" vuol dire che l'articolo si riferisce al 2008 :lol: :lol:

Confermi 75Turbo :?:
Ciao

 

[156jtd.]

Capisco poco il senso di questa discussione.
Sapere quante siano le TA, TI o TP vendute nel mondo piuttosto che nella mia citta', non cambia la MIA percezione del piacere di guida o la MIA sensazione di sicurezza e controllo che l'auto mi trasmette.
++++++
E quindi che TI BMW sia 27%, 80% o 0,0000001 % del venduto who cares?
L'importante e' che piaccia a me (visto che la guidero' io)!!!
Francesco

Standing ovation!

Te lo spiego io il senso.
156jtd ama esclusivamente la TA e tollera la TI.
Odia la TP che ritiene insicura
Liberissimo di farlo.

Se vai in Alfa troverai infinite discussioni TA/TP in cui lui è protagonista.
Si oppone fieramente ai tanti Alfisti che auspicano il ritorno ad una trazione degna di quel glorioso marchio. Le sue argomentazioni sono leggibili nei vari 3d, puoi fartene un'opinione, se ti interessa.

Ora, dopo averle buscate di santa ragione (in senso forumisticamente scherzoso, si intende) vien qui, nel sancta sanctorum della TP e cerca di istigarci alla rissa.

Giusto per chiarire un po' le idee a chi non lo conosce ed evitare il ban.

Oggi mi oppongo perche credo Ta e Ti migliori. Se un domani altri marchi faranno meglio anche con la Tp per me andra benissimo come piu volte scritto.

Cmq non sono qui per provocare come qualcuno ha scritto. volevo solo concludere (come scritto nel post iniziale ) un argomento su bmw nato in Alfa con 75Turbo75.
Ovviamnte nessuno è obbligato o in dovere di intervenire, almeno credo.
Ciao

 

[75turboTP]

Riporto un po di numeri onde evitare confusione

Nel 2008, il marchio BMW ha consegnato ai clienti in tutto il mondo 1.202.239
https://www.press.bmwgroup.com/pressclub/p/it/pressDetail.html?outputChannelId=10&id=T0016916IT&left_menu_item=node__2200

di cui 670mila in Europa
http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/Tab_CsMercEuropadic08.pdf

L'articolo della Stampa fa riferimento al 2008
Lo scorso anno sono state vendute globalmente 323.293 BMW dotate dell'xDrive
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/motori/grubrica.asp?ID_blog=244&ID_articolo=221&ID_sezione=539

E mancavano la X1 e la X6 a pieno regime come riportato anche nell'articolo.
Considerando che la X1 sarà inevitabilmente tra le Bmw piu vendute per segmento di appartenenza e prezzi rispetto alle altre non è difficile immaginare che se non raggiunge il 50% poco ci mancherà.

http://www.omniauto.it/magazine/4542/bmw-leader-del-segmento-4x4
In USA nel 2007 sono state il 40% di tutte le Bmw

p.s.
Sentire la strada.
Il sistema di trazione integrale BMW xDrive delle
BMW 325i xDrive, 330i xDrive, 335i xDrive, 320d xDrive e 330d xDrive.
Disponibile per la prima volta anche per la BMW 320d xDrive, il sistema intelligente di trazione integrale xDrive offre una migliore trazione, tenuta di strada e sicurezza di guida. Con asfalto asciutto l?xDrive distribuisce il 40% della forza motrice sull'assale anteriore e il 60% sull?assale posteriore, conferendo alla BMW Serie 3 Touring dinamicità e agilità. Se su strade umide o ghiacciate i sensori riconoscono un pericoloso sbandamento della vettura, la forza propulsiva viene distribuita in una frazione di secondo, evitando già in partenza situazioni di sovra e sottosterzo

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/motori/grubrica.asp?ID_blog=244&ID_articolo=221&ID_sezione=539

MA FALLA FINITA!!! Sempre a mischiare le carte e barando.

Perche' non hai riportato il 3,3 TREVIRGOLATRE % in germania e il 10,6 DIECIVIRGOLASEI% dell'austria dove naturalmente non nevica e non piove mai?
E che solo il 10% di tutte le serie 3 e' TI?

Compreso i suv e' il 27%( che un incompetente come te non capisce che quel tipo di veicolo va fatto come tutti fanno TI ) molto lontano dal tuo 50% .....leggiti la data di pubblicazione.

Chiudo...... domani annucio la tua ennesima falsita' :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :lol: :lol: :lol: :lol:

Chiedo scusa dell'intrusione.

Ho postato i link e gli USA hanno ben 250milioni di abitanti proprio come l'Europa intera.
Inoltre con i link, che tu non leggi facendo anche pessime figure, si puo leggere l'articolo completo.
A proposito, ti avevo piu volte consigliato di LEGGERE TE STESSO gli articoli che posto (o che postano altri), altrimenti poi fidandoti di chi si presume li abbia letti o li ha letti male e tu che poi fai anche le battutine ci fai la doppia figura, anzi la figura col fiocco. Vedi articolo del 2008 e non 2009!!!!

Mi dai dell'incompetente dicendo che i Suv vanno fatti con la TI :?: :?: :?: :shock: :shock:

1) Esistono SUV a TRAZIONE ANTERIORE o POSTERIORE;
BMW X1, Sedici, 3008, GLK, etc....
2) La pubblicazione ho gia detto che non comprende la X1 e la produzione a pieno regime della X6. Non leggi o fai finta di non leggere???
Cmq te lo ricorderò io con i prox dati.


rileggi l'articolo 75Turbo75.

.....Lo scorso anno sono state vendute globalmente 323.293 BMW dotate dell'xDrive......

Vai a vedere la pubblicazione dell'articolo

MERCATO
9/2/2009 - Approfondimenti auto

C'è scritto Anno 2009. quindi dicendo "SCORSO" vuol dire che l'articolo si riferisce al 2008 :lol: :lol:

Confermi 75Turbo :?:
Ciao

Confermo quello che ho gia detto.......MA FALLA FINITA!!! Sempre a mischiare le carte e barando
La produzione totale di BMW con TI e' del 27%(compreso suv dove negli USA evidentemente se ne vendono di piu' ma nemmeno li arriva al 50%) Questo e' il dato certo!
Le tue sono solo chiacchere come del resto i tuoi 26.000 post nel vecchio forum a cui vanno aggiunti quelli del nuovo.

Visto che i dati CERTI sono del 27% hai detto l'ennesima FALSITA!!!!!!!!!


Per chi non ti conosce hai anche detto che le bmw montavano i ruotini di scorta 205 per poi scoprire che anche la 159 li monta e nel tuo mastertest la 159 montava i 225 e la BMW i 205 ma ha perso per soli 0,7kMH lo ha postato almeno 100 volte ma mai ha detto questo particolare.....per non parlare del fatto che non ha mai guidato auto con piu' di 105cv(dice che una volta ha provato una gt 150cv.. ....) ma critica tutto quello che non e' fiat.....leggetelo ogni tanto
Io concludo,non mi va di fare il ridicolo con te in casa d'altri se non ti rispondo non e' per maleducazione.

Chiedo scusa a tutto il forum BMW

 

[MINI_COOPER]

Cit: "Oggi mi oppongo perche credo Ta e Ti migliori."

E allora perchè darsi tanto da fare. Lo schema più economico è il migliore.
L'alfa romeo migliore è quella di adesso e tutti sono scemi.
Io per primo.
Saluti