<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Attenzione all'azione 27/12 | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Attenzione all'azione 27/12

sofylove ha scritto:
key-one ha scritto:
sofylove ha scritto:
gallongi ha scritto:
Si,credo anche io che la sw avendo maggior peso dietro sia gia meglio di berlina / coupé...una bella auto nel complesso,non c'è che dire...e tra l'altro ,non so se confermerai,sento anche un bel dire sui consumi nonostante la cilindrata altina e le prestazioni comunque più che buone... ;)

I consumi li aveva già scritti sopra ;) , si aggirano sui 16 nel misto...e devo dire che non sono molto lontani dalla mia (vecchia versione) B.E. che macina esattamente 15,5-15,8 nel misto...
Considerata cilindrata, cavalli e prestazioni si può dire che consumi il giusto; anche se pure in questo settore Bmw con il suo E.D. della 320 da 163 cv non ha paragoni...
Per tornare al discorso iniettori, sono felice che quella del nostro amico Key-one vada benone, così come mi fa piacere sapere che quelle native col solenoide non diano gli stessi problemi della mia.
Devo dire che è molto frustrante possedere un auto di oltre duemila centrimetri cubi e ben centosettanta cavalli che stenta in ripresa....devo ammettere che sono stato abituato troppo bene dopo la 320 e la Golf GTI, però anche la Bravo col 1.6 multijet 2 da 120 cv era molto più dinamica e reattiva in basso.
Anzi considerata la maggiore spesa di bollo e assicurazione, oltreché economica di acquisto, direi proprio che stando le cose così al momento, per me non è stato fatto un buon affare :)
Poco male, ci son cose più gravi ed a tutto c'è rimedio....stò già cercando la sostituta :twisted:

Mi dispiace che la tua , invece , dopo la sostituzione dei "vecchi" piezoelettrici con quelli a solenoide abbia peggiorato in ripresa dai bassi regimi . Ma sei sicuro che non sia un problema di messa a punto e -magari - rimappando la centralina presso ovviamente rete Mercedes , non si possa risolvere o attenuare il difetto ?
Probabilmente il biturbo adottato -credo- dopo il restyling e l'eliminazione dei "piezo" , ha proprio il compito di sostituirsi agli iniettori nel diminuire il turbo-lag e ottimizzare il rendimento a tutti i regimi . E devo dire che l'operazione è riuscita in pieno e la ripresa è veramenrte fluida e potente in ogni condizione d'uso. E' un peccato tuttavia che i piezoelettrici abbiano dato problemi di affidabilità , in quanto penso conferissero maggior ripresa e fluidità anche senza il doppio compressore . Ripeto che però potresti tentare - se non l'hai già fatto - la rimappatura della centralina . Facci sapere per favore.

Bhè, sinceramente se è o meno una questione di messa a punto, questo dovrebbero dirmelo in mercedes (visto che hanno la vettura da un mese e non riescono a fare nulla). Idem per l'intervento sulla centralina.
Per quanto riguarda turbo della Classe C, adesso non ci metterei la mano sul fuoco ma sicuramente la versione pre-restyling (quella che ho io per intenderci) aveva (non dall'inizio della produzione ma in un secondo momento) il turbo a doppio stadio, volgarmente ed erroneamente chiamato biturbo dalla stragrande maggioranza delle riviste. In effetti la vettura ha due turbine una piccola per andare meglio ai bassi regimi ed una più grande per gli alti...queste agiscono in serie e non in parallelo come sulle vere biturbo che hanno differenti bancate, una per ogni turbo. E' una cosa tecnicamente diversa. Rimane il fatto che la doppio stadio dovrebbe spingere bene in ogni situazione.

Su questo non si può non essere d'accordo con te , spetta all'officina Mercedes
cercare tutte le strade , compresa la rimappatura della centralina , per ripristinare nel più breve tempo possibile le prestazioni - notevoli come sappiamo- che l'auto aveva prima dell'intervento di richiamo per la sostituzione degli iniettori piezoelettrici , rivelatisi spesso difettosi .
D'altra parte , come ho raccontato con dovizia di particolari in questa sezione del forum , per " liberare" il motore della mia auto limitato a 3200 giri , sono stati necessari ben 14 gg di officina , prima che si scoprisse che il guasto era dovuto a 4 cablaggi difettosi . Quindi può essere che qualche problema , soprattutto di comunicazione con la casa madre , vi sia nella rete di assistenza italiana per quanto riguarda la velocità degli interventi in garanzia .

Venendo alla sovralimentazione , è probabile che tu abbia ragione e che non si tratti di un vero e proprio biturbo , tuttavia , come si può vedere anche dall'immagine da me postata qui sopra e copiata da quattroruote , le turbine sono effettivamente due anche se lavorano in serie e non in parallelo , come con competenza tecnica precisi , e quindi anche per differenziare il sistema MB , dai turbo a geometria variabile adottati nella maggior parte dei casi dalla concorrenza , le riviste parlano di twin-turbo.

Infine , avrai sicuramente appurato se il tuo è un problema isolato o se invece si è presentato in molti altri casi di sostituzione in garanzia degli iniettori piezo.
Nel mio piccolo , chiederò a mio cognato :D , che ha appena "subito" lo stesso intervento sulla sua Glk 220 cdi , se ha riscontrato calo di prestazioni dai bassi regimi .
 
sofylove ha scritto:
I consumi li aveva già scritti sopra ;) , si aggirano sui 16 nel misto...e devo dire che non sono molto lontani dalla mia (vecchia versione) B.E. che macina esattamente 15,5-15,8 nel misto...
Considerata cilindrata, cavalli e prestazioni si può dire che consumi il giusto; anche se pure in questo settore Bmw con il suo E.D. della 320 da 163 cv non ha paragoni...

Il rapporto prestazioni / consumi delle odierne bmw credo sia impareggiabile ;)

Per tornare al discorso iniettori, sono felice che quella del nostro amico Key-one vada benone, così come mi fa piacere sapere che quelle native col solenoide non diano gli stessi problemi della mia.
Devo dire che è molto frustrante possedere un auto di oltre duemila centrimetri cubi e ben centosettanta cavalli che stenta in ripresa....devo ammettere che sono stato abituato troppo bene dopo la 320 e la Golf GTI, però anche la Bravo col 1.6 multijet 2 da 120 cv era molto più dinamica e reattiva in basso.
Anzi considerata la maggiore spesa di bollo e assicurazione, oltreché economica di acquisto, direi proprio che stando le cose così al momento, per me non è stato fatto un buon affare :)
Poco male, ci son cose più gravi ed a tutto c'è rimedio....stò già cercando la sostituta :twisted:

Gli iniettori sono fondamentali ....beh ,potresti cercare una C " giusta ".. Per riscattarti ;)
 
key-one ha scritto:
Ma , così dicono . In realtà quando ho provato la SW pre-restyling , non mi è parsa quella meraviglia di balance :D e invece la mia coupè si sembra molto omogenea e stabile nelle curve medie e veloci e se la cava pure sul misto , ma si sa che verso la propria auto si ha sempre un giudizio esageratamente positivo , anche se si cerca di essere imparziali :D .
Esteticamente comunque la coupè mi pare obiettivamente ben riuscita e persino più sobria e sportiva della già bella E coupè , tanto è vero che la versione Amg l'hanno realizzata sul corpo vettura C . Ma , come più sopra detto, anche qui l'occhio può essere troppo parziale :lol: :lol: .

Mi ricordo di aver visto una C sw W203 che andava da pazzi nel tratto autostradale tutto curve che frequento di solito ,mi sembrava rollasse molto ma tenesse in modo eccellente ....mi era stato anche confermato poi da ex possessori...nella la C AMG ,davvero cattiva ;)

Per i consumi , confermo : 16 con un litro con poca città e molta statale/autostrada mi paiono più che buoni , considerando che sono misurati da pieno a pieno e controllati per lunghi periodi ad ogni rifornimento. Infatti d'inverno peggiorano leggermente e scendono a 15, 5 anche a 15 nei periodi di gelo . Con BMW 320 e 120 d cabrio non erano migliori , anzi difficilmente facevo i 16 , ma erano versioni rispettivamente 2006 e 2009 . Non è escluso che il 184 hp sia migliorato anche sotto questo aspetto , soprattutto con il mitico automatico ZF 8 marce .

Ho guidato un bmw con lo ZF 8 marce ,la cosa sorprendente e' la reattività del cambio,snocciola marce come un doppia frizione ,velocissimo ..quanto al diesel duemila,il 184 cv mi era sembrato parco da cdb sull'auto che avevo guidato e anche alcuni possessori qua e la mi hanno sempre comunicato consumi eccellenti in rapporto spesso a prestazioni ottime ..nel tuo caso magari ,essendo motori di qualche anno non era cosi a quanto dici ;)
 
key-one ha scritto:
Ecco lo schema del biturbo Mercedes . Qui è raffigurato il 250 , ma penso che sia lo stesso adottato anche sul 220 a partire dal rstyling 2011 :

Interessante...si dovrebbe essere analogo ,sono due turbine in serie ;)
 
sofylove ha scritto:
Bhè, sinceramente se è o meno una questione di messa a punto, questo dovrebbero dirmelo in mercedes (visto che hanno la vettura da un mese e non riescono a fare nulla). Idem per l'intervento sulla centralina.
Per quanto riguarda turbo della Classe C, adesso non ci metterei la mano sul fuoco ma sicuramente la versione pre-restyling (quella che ho io per intenderci) aveva (non dall'inizio della produzione ma in un secondo momento) il turbo a doppio stadio, volgarmente ed erroneamente chiamato biturbo dalla stragrande maggioranza delle riviste. In effetti la vettura ha due turbine una piccola per andare meglio ai bassi regimi ed una più grande per gli alti...queste agiscono in serie e non in parallelo come sulle vere biturbo che hanno differenti bancate, una per ogni turbo. E' una cosa tecnicamente diversa. Rimane il fatto che la doppio stadio dovrebbe spingere bene in ogni situazione.

Giusto,essendo due turbine in serie ed avendo appunto una chiocciola piccola per i bassi regimi che reagisce eliminando o tentando di eliminare il turbo lag e facendo arrivare subito coppia alle ruote,la tua mancanza di reattività fa capire che qualcosa non va a livello di gestione iniettori,speriamo magari che trovino il sw giusto
 
Aproposito degli amici di BMW......anche li a quanto pare si chiama il carroattrezzi.
Dai un occhiata qui.
http://www.bmwpassion.com/forum/showthread.php?224627-Rottura-FAP-Turbina-bmw-320d-163-cv
 
lexusis ha scritto:
Per me la tua auto è una grande auto di tutto rispetto,solo che nella vita ci vuole anche tanta fortuna.

Fortuna ma a volte nella storia di un modello ci sono motori,cambi o model year da scegliere con attenzione ..in alcuni casi ci sono problemi,col restyling o un altro model year magari sono stati risolti...bisogna valutare caso per caso di ogni auto e di ogni marca ,NESSUNA esclusa ;)
 
sofylove ha scritto:
key-one ha scritto:
Con BMW 320 e 120 d cabrio non erano migliori , anzi difficilmente facevo i 16 , ma erano versioni rispettivamente 2006 e 2009 . Non è escluso che il 184 hp sia migliorato anche sotto questo aspetto , soprattutto con il mitico automatico ZF 8 marce .

Se provassi la nuova 320d ED, ovvero il 2.0 da 163 cv con cambio automatico a otto rapporti ti stupiresti: stesse prestazioni della nostra C, anzi un pò meglio in accelerazione e consumi record per la tipologia. Parliamo di 16 km/l in città e 20-22 fuori....comunque nel misto stai sui 17,5 tranquilli. Poi, vabbè, come entrambi sappiamo, il piacere di guida delle BMW è inarrivabile. Credo proprio che quanto prima ritornerò in quel di Monaco, finanze permettendo ;)

Spero di aver modo presto di provare la 320ed , nella quale la già parca motoristica Bmw fa il miracolo di migliorare ancora i consumi , senza penalizzare le prestazioni. Ciò rende nei fatti e come effetto collaterale , abbastanza inutile il ricorso all'ibrido per chi , come me , fa molta autostrada e statali e poca città , a meno che non intervengano normative europee a penalizzare il diesel automobilistico che , come si sa , è responsabile solo in minima parte dell'inquinamento da polveri e pm10 che interessa il territorio Ue.

Detto questo , confermo il grande piacere di guida delle vetture di Monaco -ho avuto la fortuna di averne 2 con le quali ho percorso senza alcun problema più di 170.000 km complessivi - , dovuto , questo esaltante handling , soprattutto allo sterzo insuperabile sia in versione idraulica che elettrica e al precisissimo bilanciamento dei pesi .

Però la classe C è più confortevole ,non solo della Cabrio versione attiva , ma anche della 320 touring versione eletta e inoltre ha un consumo più regolare degli pneumatici , dovuto in buona parte alle diverse e più sofisticate sospensioni anteriori , rispetto al semplice Mac-Pherson , adottato dalla casa dell' Elica . Insomma ogni medaglia ha il suo rovescio e quando si parla di vetture di qualità come queste non credo possa mai esserci una vincitrice netta ....
 
gallongi ha scritto:
a partire dal modello restyling da quel che so e' gia stato risolto tutto,rimettendo gli iniettori a solendoide di PRIMO equipaggaiamento..diverso che fare un upgrade della tua ,di fatti il consiglio a mio avviso piu' corretto e' scegliere eventualmente una C post meta' 2010 restyling..insoddisfazione la tua ,ripeto,cmq capibile ,ci mancherebbe altro ;)

Il restyling è di primavera 2011.
 
sofylove ha scritto:
key-one ha scritto:
sofylove ha scritto:
gallongi ha scritto:
Si,credo anche io che la sw avendo maggior peso dietro sia gia meglio di berlina / coupé...una bella auto nel complesso,non c'è che dire...e tra l'altro ,non so se confermerai,sento anche un bel dire sui consumi nonostante la cilindrata altina e le prestazioni comunque più che buone... ;)

I consumi li aveva già scritti sopra ;) , si aggirano sui 16 nel misto...e devo dire che non sono molto lontani dalla mia (vecchia versione) B.E. che macina esattamente 15,5-15,8 nel misto...
Considerata cilindrata, cavalli e prestazioni si può dire che consumi il giusto; anche se pure in questo settore Bmw con il suo E.D. della 320 da 163 cv non ha paragoni...
Per tornare al discorso iniettori, sono felice che quella del nostro amico Key-one vada benone, così come mi fa piacere sapere che quelle native col solenoide non diano gli stessi problemi della mia.
Devo dire che è molto frustrante possedere un auto di oltre duemila centrimetri cubi e ben centosettanta cavalli che stenta in ripresa....devo ammettere che sono stato abituato troppo bene dopo la 320 e la Golf GTI, però anche la Bravo col 1.6 multijet 2 da 120 cv era molto più dinamica e reattiva in basso.
Anzi considerata la maggiore spesa di bollo e assicurazione, oltreché economica di acquisto, direi proprio che stando le cose così al momento, per me non è stato fatto un buon affare :)
Poco male, ci son cose più gravi ed a tutto c'è rimedio....stò già cercando la sostituta :twisted:

Mi dispiace che la tua , invece , dopo la sostituzione dei "vecchi" piezoelettrici con quelli a solenoide abbia peggiorato in ripresa dai bassi regimi . Ma sei sicuro che non sia un problema di messa a punto e -magari - rimappando la centralina presso ovviamente rete Mercedes , non si possa risolvere o attenuare il difetto ?
Probabilmente il biturbo adottato -credo- dopo il restyling e l'eliminazione dei "piezo" , ha proprio il compito di sostituirsi agli iniettori nel diminuire il turbo-lag e ottimizzare il rendimento a tutti i regimi . E devo dire che l'operazione è riuscita in pieno e la ripresa è veramenrte fluida e potente in ogni condizione d'uso. E' un peccato tuttavia che i piezoelettrici abbiano dato problemi di affidabilità , in quanto penso conferissero maggior ripresa e fluidità anche senza il doppio compressore . Ripeto che però potresti tentare - se non l'hai già fatto - la rimappatura della centralina . Facci sapere per favore.

Bhè, sinceramente se è o meno una questione di messa a punto, questo dovrebbero dirmelo in mercedes (visto che hanno la vettura da un mese e non riescono a fare nulla). Idem per l'intervento sulla centralina.
Per quanto riguarda turbo della Classe C, adesso non ci metterei la mano sul fuoco ma sicuramente la versione pre-restyling (quella che ho io per intenderci) aveva (non dall'inizio della produzione ma in un secondo momento) il turbo a doppio stadio, volgarmente ed erroneamente chiamato biturbo dalla stragrande maggioranza delle riviste. In effetti la vettura ha due turbine una piccola per andare meglio ai bassi regimi ed una più grande per gli alti...queste agiscono in serie e non in parallelo come sulle vere biturbo che hanno differenti bancate, una per ogni turbo. E' una cosa tecnicamente diversa. Rimane il fatto che la doppio stadio dovrebbe spingere bene in ogni situazione.

Giusto per fare un po' di chiarezza: le 220 con gli iniettori piezoelettrici (poi sostituiti con quelli a solenoide) e le due turbine sono quelle denominate BlueEFFICIENCY. Esteticamente, rispetto alle 220 precedenti, hanno gli specchietti retrovisori rinnovati (con le frecce a due baffi, invece che in un pezzo unico collocato più in alto).
 
In famiglia abbiamo avuto problemi agli iniettori con una C 250 cdi del 2010: gli iniettori sono stati sostituiti tre volte nel primo anno. Ora la macchina va bene: a livello di prestazioni si sentono tutti i 204 cv che ha (meno a livello di piacere di guida, in quanto la macchina è molto più votata al comfort che alla sportività).
Sofylove, non è che la tua, in quanto presa usata, ha qualche altro problema a te non noto?
 
aamyyy ha scritto:
gallongi ha scritto:
a partire dal modello restyling da quel che so e' gia stato risolto tutto,rimettendo gli iniettori a solendoide di PRIMO equipaggaiamento..diverso che fare un upgrade della tua ,di fatti il consiglio a mio avviso piu' corretto e' scegliere eventualmente una C post meta' 2010 restyling..insoddisfazione la tua ,ripeto,cmq capibile ,ci mancherebbe altro ;)

Il restyling è di primavera 2011.

Avevo capito che i solenoide sono montati dal 2010 ..a te risulta 2011?
 

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