Ancora pochi giorni

[melego73]

Adesso il diesel non e' così male come lo stai dipingendo,diciamo che Mazda con la nostra versione ha toppato in pieno sia per il DPF che per la componentistica scadente,tipo iniettori.
Anche gli altri alla lunga non e' che stiano meglio,il diesel a mio avviso conviene ancora per chi fa tanti km e la cambia ogni 3/4 anni quindi non arriva nelle condizioni di percepire un primo decadimento di performance.
Altrimenti,in tutti gli altri casi,bisogna tornare al benzina e per chi non necessita di prestazioni,metano.
Ho avuto occasione di provare per pochi minuti il 1.4 G Tec di Octavia da 110cv,motore sempre pronto nella risposta,rotondo,silenziosissimo,privo di vibrazioni.
Manca solo di allungo ma vale quello scritto sopra.

 

[rotagian]

No, certo... non è proprio così brutto... in effetti da quando anni fa sono passato al diesel l'ho molto apprezzato, soprattutto per la coppia a basso regime e per i consumi ridotti.
Sono rimasto sempre sul diesel prima per la percorrenza (oggi sono attorno ai 30-35.000 km/anno) e, più di recente, anche per l'acquisto di una caravan da trainare.
Tuttavia l'esperienza molto negativa di Mazda mi ha messo di fronte ai problemi di cui oggi i diesel soffrono e che sono, purtroppo, piuttosto diffusi. Ho sentito molti colleghi e amici avere molti problemi con i diesel di tutte le marche. Da gente che rimane in strada per il filtro intasato a persone costrette a farsi pezzi di autostrada o tangenziale apposta per svuotare i filtri, a cambi di egr con costi assurdi, ecc.
Capisco che l'uso di un motore diesel per brevi percorrenze non è mai stato particolarmente consigliato, ma oggi credo si sia raggiunto veramente un limite troppo impegnativo per questi motori.
A me il diesel piaceva e piace ancora, nonostante i suoi difetti, ma oggi penso si sia arrivati alla frutta. Non so dire se per le norme euro 7 e poi le euro 8 questi motori verranno ancora prodotti, ma devo dire che a vedere dalla situazione attuale, parrebbe proprio che siano agli sgoccioli.
L'avvento poi degli ibridi prima e, un giorno, degli elettrici con costi e prestazioni di batteria adeguate potrebbe mettere in scacco definitivamente il diesel.
Vedremo come andrà...

 

[arizona77]

No, certo... non è proprio così brutto... in effetti da quando anni fa sono passato al diesel l'ho molto apprezzato, soprattutto per la coppia a basso regime e per i consumi ridotti.
Sono rimasto sempre sul diesel prima per la percorrenza (oggi sono attorno ai 30-35.000 km/anno) e, più di recente, anche per l'acquisto di una caravan da trainare.
Tuttavia l'esperienza molto negativa di Mazda mi ha messo di fronte ai problemi di cui oggi i diesel soffrono e che sono, purtroppo, piuttosto diffusi. Ho sentito molti colleghi e amici avere molti problemi con i diesel di tutte le marche. Da gente che rimane in strada per il filtro intasato a persone costrette a farsi pezzi di autostrada o tangenziale apposta per svuotare i filtri, a cambi di egr con costi assurdi, ecc.
Capisco che l'uso di un motore diesel per brevi percorrenze non è mai stato particolarmente consigliato, ma oggi credo si sia raggiunto veramente un limite troppo impegnativo per questi motori.
A me il diesel piaceva e piace ancora, nonostante i suoi difetti, ma oggi penso si sia arrivati alla frutta. Non so dire se per le norme euro 7 e poi le euro 8 questi motori verranno ancora prodotti, ma devo dire che a vedere dalla situazione attuale, parrebbe proprio che siano agli sgoccioli.
L'avvento poi degli ibridi prima e, un giorno, degli elettrici con costi e prestazioni di batteria adeguate potrebbe mettere in scacco definitivamente il diesel.
Vedremo come andrà...

Non volevo ma mi ci costringete.....
Di D col filtro, oltre la MZ 6, ne ho comprati altri 4
Faccio intorno ai 10.000 km l' anno e non ho mai avuto problemi, considerando che tranne la Polo di mio figlio,
le altre 3 hanno girato e girano, per lo piu' in citta'.

 

[melego73]

ha senso prendere un diesel per fare 10000km l'anno?
Per me no,infatti pur facendone molti di piu' ho preferito il benzina.
Sono assolutamente d'accordo con rotagian,i diesel attuali sono troppo limitati dalle norme anti inquinamento perché sono motori fondamentalmente sporchi.
Il diesel perfetto e' il TDI130 che ho su Seat,e' gia' abbastanza evoluto ma ancora in una condizione che puo' girare libero.
Infatti quello me lo tengo,guai chi me la tocca.
Sicuramente alcuni gruppi hanno meno noie di altri ma alla lunga il diesel,se non perfettamente mantenuto,ha una lunga ed inesorabile discesa che lo porta a funziare male e consumare piu' di un benzina.
O lo si usa da diesel come 20 anni fa o anche prima,altrimenti credo che non abbia piu' senso.
E' piu' una moda secondo me.
Se provate il TSI a benzina del gruppo VW,il vostro diesel lo buttate nel Po

 

[arizona77]

ha senso prendere un diesel per fare 10000km l'anno?
Per me no,infatti pur facendone molti di piu' ho preferito il benzina.
Sono assolutamente d'accordo con rotagian,i diesel attuali sono troppo limitati dalle norme anti inquinamento perché sono motori fondamentalmente sporchi.
Il diesel perfetto e' il TDI130 che ho su Seat,e' gia' abbastanza evoluto ma ancora in una condizione che puo' girare libero.
Infatti quello me lo tengo,guai chi me la tocca.
Sicuramente alcuni gruppi hanno meno noie di altri ma alla lunga il diesel,se non perfettamente mantenuto,ha una lunga ed inesorabile discesa che lo porta a funziare male e consumare piu' di un benzina.
O lo si usa da diesel come 20 anni fa o anche prima,altrimenti credo che non abbia piu' senso.
E' piu' una moda secondo me.
Se provate il TSI a benzina del gruppo VW,il vostro diesel lo buttate nel Po

Mi rendo conto che alla fine e' un' affare da poco....
ma dipende, ad esempio:
-Il fare pochi km ha il suo lato positivo se uno cambia auto abbastanza spesso.
In quel caso con pochi km, un 2.000 D lo vendi tranquillamente
.....un benza no, se non hai su un impianto.
P.s.: ....e per il mio stile tranquillo di guida il Diesel va benissimo.
Gli ultimi 2 benza ( Alfa 2.000 TS ) che ho avuto tiravano 8.000 giri in prima e seconda, ma quando sei in movimento se non scali non si muovono.....
E a me di smanettare m'e' passata la voglia, tra traffico bestia e divieti assortiti
Avanti Voi giovani.....io mi tengo i miei Diesel.

 

[melego73]

Ma sei rimasto indietro
gli ultimi TSI di VW,anche gasati,hanno almeno 22kgm di coppia gia' a 1500 giri.
Ho usato la 1.4 G Tec di octavia,e' un motore che tira gia' subito appena dopo il minimo e si distende bene fino a 5000 poi tende a morire.
Si comporta come un diesel,anzi,forse e' addirittura piu' pieno e reattivo.

 

[arizona77]

In effetti, sui Turbo benza, son rimasto a Saab.....
una " fogna " senza fondo

 

[melego73]

questi non hanno niente a che vedere con quei motori,hanno erogazioni addirittura migliori dei diesel.
Anch'io ero molto scettico,poi l'ho provato e sono caduto nel baratro
Giri tranquillamente in 6° a 1300 giri e 80 all'ora e se devi riprendere non serve nemmeno scalare,un pelo di gas e tira di brutto.
Cose impensabili fino a pochi anni fa.

 

[husky71]

E a consumi come siamo messi. No perche' io qualche 1.4T l'ho provato e se ci vai a passeggio ancora va bene, ma se solo ti azzardi a pestare, i consumi salgono parecchio. Specie in citta', almeno x il mio piede. Non oso immaginare su un 2.0T, almeno per le mie finanze. Forse il 1400 sarebbe ancora alla mia portata.....forse. Per ora rimango sul diesel e se cambio passo all'ibrido.

 

[arizona77]

E a consumi come siamo messi. No perche' io qualche 1.4T l'ho provato e se ci vai a passeggio ancora va bene, ma se solo ti azzardi a pestare, i consumi salgono parecchio. Specie in citta', almeno x il mio piede. Non oso immaginare su un 2.0T, almeno per le mie finanze. Forse il 1400 sarebbe ancora alla mia portata.....forse. Per ora rimango sul diesel e se cambio passo all'ibrido.

Dovrebbero essere buoni, per forza.....
per quel che lo conosco, Melego e' uno di quelli che gira....e tanto.

 

[melego73]

il 2.0 TSI e' un propulsore dalla doppia anima,se tiri pancia a terra (come si dice dalle nostre parti) fara' anche i 6,se viaggi in modalita' ECO (dal selettore) arriva a fare anche i 15 così dicono.
Il motore ha coppia molto in basso e quindi gira molto poco per essere un benzina.
A 130km/h fa sui 2700 giri quindi poco piu' di un diesel che gira sui 2300 (quello di Mazda).
In citta' ci giro poco o niente,faro' quasi solo ed esclusivamente extraurbano.
Ho scelto benzina perché ne faccio molti meno adesso e comunque,se fossi sulle percorrenze di qualche anno fa,avrei preso metano ma mai piu' un diesel.
Io attualmente con Mazda oscillo tra medie di 16 e 17 al litro,sotto i 15 se faccio autostrada a velocita' da codice.
Se il TSI fa anche i 12/13 non sono molto distante come media e se considero che costa 1000? dal listino,intanto quei 1000? li ci faccio benzina e godo
Poi sono sicuro al 100% che alla lunga la minor manutenzione di cui necessita un benzina,paghera'.
Anch'io ho una doppia anima,mi potresti incontrare sulla A1 a 120 all'ora come sulla Cisa a non si puo' dire :shock:
Quindi avro' un mezzo che mi assecondera' al 100%.

 

[arizona77]

Se non altro, i tagliandi sono su tempi/kmtraggi piu' lunghi

 

[melego73]

no,sia per il TDI che per il TSI sono o 30000km o 2 anni,il primo che si verifica prima a meno che non la centralina rilevi un degrado precoce dell'olio e chieda in anticipo il tagliando.
Sul TDI capita,sul TSI mai (ma in Italia la mia sara' la 10° forse ).
Cambiano leggermente i costi a favore del TSI ma di poco.
Il venditore mi ha chiesto 3 volte se avessi voluto il TSI,per loro e' la 1° 8)
Anche la ragazza che ha formalizzato l'ordine ha chiesto se fosse davvero il TSI

 

[arizona77]

no,sia per il TDI che per il TSI sono o 30000km o 2 anni,il primo che si verifica prima a meno che non la centralina rilevi un degrado precoce dell'olio e chieda in anticipo il tagliando.
Sul TDI capita,sul TSI mai (ma in Italia la mia sara' la 10° forse ).
Cambiano leggermente i costi a favore del TSI ma di poco.
Il venditore mi ha chiesto 3 volte se avessi voluto il TSI,per loro e' la 1° 8)
Anche la ragazza che ha formalizzato l'ordine ha chiesto se fosse davvero il TSI

I tagliandi Mazda sono comunque annuali....
quindi se giri poco, rimetti una cifra

 

[melego73]

Ah si scusa,ho capito ora cosa hai voluto intendere.
Mazda si,o 20000km o anno.
Ma ormai sono 4 anni che non mi rivolgo a Mazda per la manutenzione,me la sono sempre fatta in garage.
Per quello ho pensato che intendessi le differenze tra i TDI e TSI.