<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Agli ammiratori per strada di ferrari (problema con la mia mondi) | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Agli ammiratori per strada di ferrari (problema con la mia mondi)

valmont1976 ha scritto:
beh....è difficile che proprio tutte le ciambelle escano con il buco!! :D
Del resto, la linea di molte ferrari 4 posti non mi convince completamente. Ad ogni modo, questo è il mitico "gobbone" cioè la 365 gtc/4, macchina che non ho mai visto dal vivo e, per quanto mi riguarda, tutte le volte che ho incontrato una ferrari ho sempre sospirato..!
Del resto, ci sono dei rotella che non capisco e alcuni guttuso che non mi piacciono per nulla ma sempre rotella e guttuso rimangono, cioè trascendono il senso estetico di chiunque.
Infatti, questo modello supera le centomila di quotazione, mica bruscolini :rolleyes:, e se in termini estetici o meccanici significa ben poco xò, non si può negare, in linea con quanto detto, il notevole interesse collezzionistico, storico e, quindi, automobilistico che suscita pure il "gobbone..." e questo perchè è ferrari, non è jaguar, non è alfaromeo e nemmeno trabant!!
Se vedo un quadro fatto da una tela con qualche taglio penso sia un'idiozia, anche se l'ha fatta Lucio Fontana : spiacente, non trascendono il mio senso estetico e critico, troppo comodo.

Tanti anni fa, ai tempi del liceo, andammo a vedere una mostra con opere cubiste, e ricordo dei "quadri" di Picasso (originali) fatti con ritagli di giornali : erano emerite schifezze e tali sarebbero state giudicate da chiunque le avesse giudicate serenamente, senza porsi il problema della loro origine.

Allo stesso modo, se una vettura è bruttina e sgraziata resta tale, anche se è una Ferrari ; i giudizi di chi usa due pesi e due misure, invece, per me non valgono un accidente, m'interessano quanto quelli di un cerebroleso : se passa un principio del genere è finita, ogni idiozia sarà giustificabile dicendo "... ma l'ha fatta il tale X o la società Y" con il che ogni giudizio si ridurrebbe ad un pregiudizio. Vade retro, non è per me.

Né è significativo, da questo punto di vista, che esista un mercato collezionistico ; può essere comprensibile (anche perchè le motivazioni sono qui più complesse e non si limitano solo all'estetica) ma non sposta di un millimetro i giudizi di merito dati serenamente sull'oggetto, fregandosene dei movimenti di denaro che può avere alle spalle.
Lucio
 
ferrariclassiche ha scritto:
Vorrei cortesemente chiedere a tutti coloro che ammirano la ferrari e a tutti coloro che quando ne vedono una in giro impazziscono, come ovviamente impazzivo io
dopo aver letto diverse "battute" e "risposte" su questa vettura :
Perchè mi succede questo :

La gente mi si piazza davanti l'auto con il telefonino per fare la foto e anche se vado piano rischio di investirili.

La gente mi chiede se si puo' fare una foto dentro l'auto o fuori dall'auto

La gente mi si piazza a fianco con l'utilitaria e mi fa i video con il telefonino

Perchè il tipo che quando arrivo in benzina fa l'indifferente appena vado a pagare lo trovo che mi sbircia dentro l'auto per vedere gli interni.

Perchè quando la parcheggio per andare a prendere il gelato o la pizza, al ritorno o dopo pochi secondi ci trovo tutto intorno la folla di gente

Perchè quando sto davanti al traffico mi fanno sempre passare e quelli nelle auto in controsenso mi guardano con aria allucinata di ammirazione

Perchè quando passo io, anche se prima di me è appena passata una audi r8 la gente si gira e anche i muri ?

Perchè le ragazze e putroppo anche dei maschietti mi chiedono se gli faccio fare un giro ?

Perchè FANNO TUTTO QUESTO se la MIA FERRARI MONDIAL è BRUTTA????

L'ho visto scritto in internet su tanti forum sparsi.....cè scritto un po' dapperutto....dicono che è brutta ma proprio brutta..dicono che è meglio a piedi....
Non ho mai visto uomini che si girano a guardare o fanno le battute quando passa una brutta donna..... per le auto è diverso ?

AIUTATEMI QUALCOSA NON QUADRA!!

PS perchè quelli con le uno fire e le pande quando li sorpasso a 250 non si impuntano e mi sorpassano sverniciandomi da paura...... cè scritto anche questo in rete.......

Se questo post è una provocazione ironica, allora devo ammettere che è pure ben riuscita. Se invece l'hai scritto seriemente, allora la risposta non può essere che questa:
mai lette tante castronerie in un solo post dopo la scomparsa di tinoilmartino e l'autocensura di the frog.
Ammesso e non concesso che tu abbia una Ferrari, l'hai comprata solo ed esclusivamente per quello quindi non capisco proprio di che ti lamenti.
Ritengo pressochè certo che tu sia un grandissimo troll, che abbia un'età che non supera l'adolescenza e che la Mondial, al massimo, l'abbia sognata, l'ultima frase (quella dei sorpassi a 250), dimostra ampiamente quanto appena detto.

Saluti
 
valmont1976 ha scritto:
Quando discetto di auto parlo di mercedes, o di audi o bmw ecc ecc. Quando invece parlo di alcune mercedes, alcune porsche, o jaguar e tutte le ferrari, nessuna esclusa, allora le considero al pari di una scultura, un quadro,un mobile, un bell?orologio o qualsiasi altro oggetto che catturi il mio interesse ed il mio senso estetico.

Caro Valmont, concordo in pieno con quanto scrivi.
Credo che il motivo per cui tutte le Ferrari siano comunque oggetti speciali è dovuto alla filosofia della casa, che è riuscita a mantenersi fedele allo spirito di produrre macchine "emozionanti", nel senso che non si bada all'utilità, al consumo, alla praticità, ma solo a coinvolgere un certo tipo di guidatore, con prestazioni, suoni, sensazioni che lo appaghino.
In questo la Ferrari è stata l'unica casa che, almeno fino ad oggi, non si è piegata a logiche commerciali che avrebbero dato un ritorno immediato (tipo modelli più "economici", SUV ecc.), ma avrebbero poi distrutto quel mito che si è creato nel tempo.
Certo alcuni modelli sono meno riusciti di altri, o piacciono meno di altri, ma tutti seguono la logica delle prestazioni e dell'emozione.
Tornando alla Mondial, che può piacere o meno, bisogna comunque ammettere il coraggio di un costruttore che ha sviluppato un 2+2 a motore centrale posteriore, ed ha prodotto una macchina che coniuga una guida sportiva (i motori centrali sono tendenzialmente instabili e quindi reattivi) con una discreta abitabilità. Non mi risulta che al mondo altri abbiano tentato questa strada, e certo l'estetica delle uniche 4 posti di questo tipo (mondial e dino 8 ), può essere poco convincente, anche perchè siamo abituati ad un diverso canone estetico.
Nel mio metro di giudizio il valore di un marchio è dato dalla sua storia, ed il valore di una macchina da quello che rappresenta in assoluto e quello che ha rappresentato in paragone alla sua epoca. Certo esteticamente la Dino 8 non mi appaga, ma ha creato una svolta con l'introduzione dei motori 8 cilindri, ed ha prestazioni di tutto rispetto.
Una Ferrari non è una macchina intesa come mezzo di locomozione, ma soltanto un mezzo per emozionarsi con la guida. Credo che sia questa la differenza fondamentale rispetto a Porsche, BMW e Mercedes, che nella normalità della produzione sono macchine sportive, di elevate prestazioni e di uso quotidiano, e lo stesso fatto di essere usate quotidianamente le rende meno particolari ed "emozionanti".
 
Non fa una grinza master e le tue considerazioni possono essere estremizzate fino a giungere al valore collezionistico della m. d'artista! Al contempo, però, non credo ci si possa sbarazzare semplicemente di una quotazione di mercato, soprattutto se così rilevante, che rappresenta comunque un parametro oggettivo che, appunto, trascende il mio o il tuo opinabile senso estetico.
Succede in ogni settore, ad es che un iwc con una meccanica eta da 500? venga sovravalutato x venti volte. E' pur vero che altrettanto spesso v'è un'idea, un concetto, una filosofia, un'intuizione tecnica ecc ecc alla base del successo di un oggetto (e della stessa m. d'artista) che giustifica, o se preferisci, rende comprensibile il valore. Ragionando al contrario, il mondo sarebbe popolato da furboni che attribuiscono, spinti da mere logiche speculative di mercato, un valore senza alcun fondamento ed in base alla sola appartenenza ad un marchio o ad un autore ed altrettanti idioti e risparmiatori cerebrolesi che invece si svenano investendo fior di quattrini pur di accaparrarselo. Non credo funzioni proprio cosi. Nonostante tutto, chiedo venia per aver provocato, mio malgrado, un deragliamento dai binari del tema iniziale ed aver trascinato la discussione in un ambito fin troppo commerciale e speculativo che qui poco interessa. Quindi, vorrei ripartire da quella che è stata la premessa iniziale, forse più semplice e molto più incisiva, e cioè, "un sospiro.." quel sospiro e quell'entusiasmo che avverto le volte che sul cofano appare un cavallino rampante
Mi spiego meglio, per non essere frainteso e per non esser etichettato come fanatico, essendo una categoria di persone nella quale poco mi rispecchio dal momento che cerco anche io di non perdere mai il raziocinio ed il mio senso critico.
Infatti, dicevo, si tratta dello stesso stupore che mi può suscitare un'alfa 1300 junior "scalino".
Un amico, tempo fa, ne ha comprata una praticamente perfetta, senza un graffio, rosso alfa fiammante e con gli interni immacolati, tant'è che pensai fossero rifatti quando invece erano completamente originali. Rimasi a bocca aperta. Se potessi, però, misurare questo stupore posso dire che quando vidi quella mondial il mio interesse fu certamente superiore rispetto allo "scalino" :shock: e questo non di certo per il bel cavallino che svettava sul cofano motore!! Dico questo perchè non voglio trincerarmi dietro la quotazione eludendo la domanda che mi è stata posta chiaramente: ti piace questa??". Allora, aggiungo che la mia macchina non l'ho affatto ereditata, anzi, l'ho comprata dopo un'attenta e lunga riflessione tenendo presente il segmento automobilistico adeguato alla mia spesa. Iniziai a cortgeggiare un e-type flat floor ma, purtroppo, dopo una serie di fax tra documenti, libretti, bolle doganali ecc, mi accorsi che il tipo perdeva solo tempo ed aveva poca voglia di concludere l'affare. Quindi ripiegai su una splendida mga tenendo d'occhio, al contempo, una giulietta avorio altrettanto interessante. Insomma, il mio interesse convergeva su delle auto propriamente storiche.
Ok, eleganza,bellezza e tutto ciò che si vuole, ma andiamo ad aprire il cofano...con la mga ti devi raccogliere le braccia da terra, :rolleyes: l'alfa ha un bel rombetto :lol:ma...quando giri la chiave di accensione di una ferrari...è tutt'altra musica. :D Un elettrauto al quale portai la macchina disse che alcuni sistemi li aveva visti identici adottati su degli elicotteri che aveva riparato!! oppure, quell'intercooler posto in bella vista sul motore come fosse l'elaborazione di qualche preparatore! Non si tratta forse di un pregio non solo meccanico, tecnico ma anche un godimento estetico??altro che mga!!Ed è qui che mi aggancio all'intervento che mi ha a ppena preceduto e con il quale mi trovo pienamente d'accordo. Poi, è chiaro, tutto può essere, ed anche quella 365 potrebbe senz'altro deludermi, ma credo...sia molto molto difficile... considerando che quel gobbone nasconde la scultura di un motore ferrari dalla potenza di 340 cv ed una linea che dal vivo ti fa capire subito che hai a che fare con qualcosa di particolare dietro cui si nasconde uno studio importante e la mano di qualcuno che con la matita ci sa fare!!
Poi è chiaro, se compri una ferrari affinchè la gente ti faccia una foto, è un problema serio, però, anche qui voglio spezzare una lancia a favore dell'autore del primo post, il quale credo si chiedesse come mai venga criticata la mondial se poi raccoglie tutto questo consenso dai passanti..
beh...in questo caso effettivamente, se si chiamasse trabant e non ferrari, giustamente o ingiustamente questo successo non lo riscontrerebbe.
Caspiterina che romanzi che stiamo scrivendo, intanto il tempo è tiranno e le discussioni sempre più interessanti.. :D
saluti
 
fabiologgia ha scritto:
(....)
..... e che la Mondial, al massimo, l'abbia sognata, l'ultima frase (quella dei sorpassi a 250), dimostra ampiamente quanto appena detto.

Saluti
Io non so se lui abbia davvero una Mondial o no, ma anch'io avevo avuto da ridire su questa frasetta, non solo tronfia di superbia ma sospetta.

Sono andato a guardare nel sito Ferrari : la Mondial più lenta, la prima del 1980 da 214 cv, aveva una punta max di 230 orari ed il km in 28" (piuttosto deprimente per una Ferrari : la mia Opel Kadett GSi 16v del 1989 lo copriva in 28"2) mentre la più prestazionale, quella da 300 cv del 1989, arrivava a 255 orari, km in 25"8 ; c'è da pensare, insomma, che per una Mondial vedere i 250 orari, anche quando non era impossibile, non fosse mai tanto facile...
Lucio
 
vianva ha scritto:
Credo che il motivo per cui tutte le Ferrari siano comunque oggetti speciali è dovuto alla filosofia della casa, che è riuscita a mantenersi fedele allo spirito di produrre macchine "emozionanti", nel senso che non si bada all'utilità, al consumo, alla praticità, ma solo a coinvolgere un certo tipo di guidatore, con prestazioni, suoni, sensazioni che lo appaghino.
Entro certi limiti però : altri costruttori hanno fatto e fanno vetture molto più estreme delle Ferrari, ma va dato atto a quest'ultima di non aver mai esagerato, mantenendo sempre una reale possibilità d'uso sulla strada per i modelli fatti per uso stradale : cosa non così scontata come potrebbe sembrare.
vianva ha scritto:
.....i motori centrali sono tendenzialmente instabili e quindi reattivi..
Instabili...? stai scherzando, spero... le vetture a motore posteriore centrale vengono fatte così proprio per avere la migliore ripartizione (ed accentramento) possibile dei pesi, quindi tenuta di strada, motricità e stabilità d'alto livello.
Sulla reattività potrei anche concordare, ma attenzione, reattività non vuol dire instabilità : vuol dire scarse inerzie (a cominciare dall'effetto pendolo, molto basso per le posteriori centrali) e prontezza fuminea nel seguire ogni comando di chi guida, anche quelli..... sbagliati :lol: :oops: .
La reattività non è certo un difetto su una sportiva, anzi potremmo dire che è proprio una delle caratteristiche basilari che definiscono una vettura sportiva come tale ; poi naturalmente c'è il rovescio della medaglia, perchè una forte reattività presuppone una guida impegnativa, costantemente concentrata a dosare bene ogni movimento... il che, alla lunga, può stancare ; questo però è un altro discorso.

vianva ha scritto:
..e certo l'estetica delle uniche 4 posti di questo tipo (mondial e dino 8 ), può essere poco convincente.....
La Dino che tu chiami 8, e che si chiamava 308 GT4 (o 208 GT4, per le non molte 2.0 litri prodotte) non era forse esaltante come linea, neppure quella, ma era a mio parere più riuscita, e più in sintonia con la sua epoca, di quanto non sia stata la successiva Mondial 8.
Io forse sono un poco fazioso a favore della Dino, per ragioni nostalgiche : ogni volta che penso a quella vettura, penso alla delusione di non averla potuta provare all'epoca (1975) quando ne ebbi l'occasione, perchè avevo fatto i 18 anni.... ma non ancora la patente.
Oggi c'è da sorriderne, ma allora mi sarei morso le mani davvero.... :cry:
Lucio
 
valmont1976 ha scritto:
Non fa una grinza master e le tue considerazioni possono essere estremizzate fino a giungere al valore collezionistico della m. d'artista! Al contempo, però, non credo ci si possa sbarazzare semplicemente di una quotazione di mercato, soprattutto se così rilevante, che rappresenta comunque un parametro oggettivo che, appunto, trascende il mio o il tuo opinabile senso estetico.
Succede in ogni settore, ad es che un iwc con una meccanica eta da 500? venga sovravalutato x venti volte. E' pur vero che altrettanto spesso v'è un'idea, un concetto, una filosofia, un'intuizione tecnica ecc ecc alla base del successo di un oggetto (e della stessa m. d'artista) che giustifica, o se preferisci, rende comprensibile il valore. Ragionando al contrario, il mondo sarebbe popolato da furboni che attribuiscono, spinti da mere logiche speculative di mercato, un valore senza alcun fondamento ed in base alla sola appartenenza ad un marchio o ad un autore ed altrettanti idioti e risparmiatori cerebrolesi che invece si svenano investendo fior di quattrini pur di accaparrarselo. Non credo funzioni proprio cosi. Nonostante tutto, chiedo venia per aver provocato, mio malgrado, un deragliamento dai binari del tema iniziale ed aver trascinato la discussione in un ambito fin troppo commerciale e speculativo che qui poco interessa. Quindi, vorrei ripartire da quella che è stata la premessa iniziale, forse più semplice e molto più incisiva, e cioè, "un sospiro.." quel sospiro e quell'entusiasmo che avverto le volte che sul cofano appare un cavallino rampante
Mi spiego meglio, per non essere frainteso e per non esser etichettato come fanatico, essendo una categoria di persone nella quale poco mi rispecchio dal momento che cerco anche io di non perdere mai il raziocinio ed il mio senso critico.
Infatti, dicevo, si tratta dello stesso stupore che mi può suscitare un'alfa 1300 junior "scalino".
Un amico, tempo fa, ne ha comprata una praticamente perfetta, senza un graffio, rosso alfa fiammante e con gli interni immacolati, tant'è che pensai fossero rifatti quando invece erano completamente originali. Rimasi a bocca aperta. Se potessi, però, misurare questo stupore posso dire che quando vidi quella mondial il mio interesse fu certamente superiore rispetto allo "scalino" :shock: e questo non di certo per il bel cavallino che svettava sul cofano motore!! Dico questo perchè non voglio trincerarmi dietro la quotazione eludendo la domanda che mi è stata posta chiaramente: ti piace questa??". Allora, aggiungo che la mia macchina non l'ho affatto ereditata, anzi, l'ho comprata dopo un'attenta e lunga riflessione tenendo presente il segmento automobilistico adeguato alla mia spesa. Iniziai a cortgeggiare un e-type flat floor ma, purtroppo, dopo una serie di fax tra documenti, libretti, bolle doganali ecc, mi accorsi che il tipo perdeva solo tempo ed aveva poca voglia di concludere l'affare. Quindi ripiegai su una splendida mga tenendo d'occhio, al contempo, una giulietta avorio altrettanto interessante. Insomma, il mio interesse convergeva su delle auto propriamente storiche.
Ok, eleganza,bellezza e tutto ciò che si vuole, ma andiamo ad aprire il cofano...con la mga ti devi raccogliere le braccia da terra, :rolleyes: l'alfa ha un bel rombetto :lol:ma...quando giri la chiave di accensione di una ferrari...è tutt'altra musica. :D Un elettrauto al quale portai la macchina disse che alcuni sistemi li aveva visti identici adottati su degli elicotteri che aveva riparato!! oppure, quell'intercooler posto in bella vista sul motore come fosse l'elaborazione di qualche preparatore! Non si tratta forse di un pregio non solo meccanico, tecnico ma anche un godimento estetico??altro che mga!!Ed è qui che mi aggancio all'intervento che mi ha a ppena preceduto e con il quale mi trovo pienamente d'accordo. Poi, è chiaro, tutto può essere, ed anche quella 365 potrebbe senz'altro deludermi, ma credo...sia molto molto difficile... considerando che quel gobbone nasconde la scultura di un motore ferrari dalla potenza di 340 cv ed una linea che dal vivo ti fa capire subito che hai a che fare con qualcosa di particolare dietro cui si nasconde uno studio importante e la mano di qualcuno che con la matita ci sa fare!!
Poi è chiaro, se compri una ferrari affinchè la gente ti faccia una foto, è un problema serio, però, anche qui voglio spezzare una lancia a favore dell'autore del primo post, il quale credo si chiedesse come mai venga criticata la mondial se poi raccoglie tutto questo consenso dai passanti..
beh...in questo caso effettivamente, se si chiamasse trabant e non ferrari, giustamente o ingiustamente questo successo non lo riscontrerebbe.
Caspiterina che romanzi che stiamo scrivendo, intanto il tempo è tiranno e le discussioni sempre più interessanti.. :D
saluti
Indubbiamente le Ferrari, stavolta sì tutte le Ferrari, hanno sempre avuto il "valore aggiunto" della bella meccanica, raffinata e costruita senza l'occhio ai costi.

E' una caratteristica più pregiata nell'ambito di una visione collezionistica che per l'uso pratico, ma capisco che abbia un fascino : io stesso non sono affatto insensibile a questo fascino ad es. con gli orologi, laddove alcune complicazioni (tourbillon, cronografo rattrapante...) sono più fine a farsi ammirare che ad una reale utilità pratica.

Diciamo che con automobili come le Ferrari il tutto rientra, però, in un ambito proprio da gente dalle grandi possibilità economiche, che non è il mio.
Lucio
 
valmont1976 ha scritto:
io invece mi chiedo: ma chi ce li va a spendere tutti questi soldi, assurdo!!

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=166395201
Bah, fatti loro... uno può chiedere quel che vuole, se poi trova il compratore anche a cifre folli, buon per lui.

Personalmente mi è del tutto indifferente che poi qualcuno la paghi 160.000 piuttosto che 1.600.000.. si sa che tra i collezionisti ci sono, a vari livelli, molti fissati e fanatici, talvolta al limite della sanità mentale ; perciò, soldi loro, fatti loro, non mi tange nemmeno un po'.
Lucio
 
vianva ha scritto:
.....i motori centrali sono tendenzialmente instabili e quindi reattivi..
Instabili...? stai scherzando, spero... le vetture a motore posteriore centrale vengono fatte così proprio per avere la migliore ripartizione (ed accentramento) possibile dei pesi, quindi tenuta di strada, motricità e stabilità d'alto livello.

Caro Mastertanto, siamo d'accordo che sull'estetica ognuno ha il suo parere e spesso se lo tiene, ma per la tecnica le cose stanno diversamente. Cito:
"....la vettura a motore anteriore sia " tipicamente stabile", mentre quella a motore posteriore sia "tipicamente instabile". Questo può sorprendere, ma solo perchè si confonde spesso il significato di stabilità con quello di tenuta di strada. Sono due cose molto diverse. In parole molto semplici si può dire che una macchina stabile è quella che va dritto ed è difficile farla curvare. La macchina instabile è quella che curva facilmente ma è difficile farla andare diritto ".
Quanto sopra tra virgolette è detto dall'ing. Amedeo Felisa, direttore tecnico della Ferrari all'inizio degli anni '90, e si riferisce alle differenze di impostazione tra la F50 e la 550.
Del resto errori di interpretazione del genere sono presenti nei discorsi comuni, le cosiddette forze centrifughe, ad esempio, non esistono in fisica, esiste il principio di inerzia e le forze centripete.
Spero di averti convinto, e chissà che un giorno non ti convinca anche che la Mondial ha una bella estetica.
 
Mi scuso, riscrivo la mia di cui sopra che non era molto chiara

Mastertanto ha scritto:
vianva ha scritto:
.....i motori centrali sono tendenzialmente instabili e quindi reattivi..
Instabili...? stai scherzando, spero... le vetture a motore posteriore centrale vengono fatte così proprio per avere la migliore ripartizione (ed accentramento) possibile dei pesi, quindi tenuta di strada, motricità e stabilità d'alto livello.
Caro Mastertanto, siamo d'accordo che sull'estetica ognuno ha il suo parere e spesso se lo tiene, ma per la tecnica le cose stanno diversamente. Cito:
"....è interessante ricordare come la vettura a motore anteriore sia "tipicamente stabile", mentre quella a motore posteriore sia "tipicamente instabile". Questo può sorprendere, ma solo perchè si confonde spesso il significato di stabilità con quello di tenuta di strada. Sono due cose molto diverse. In parole molto semplici si può dire che una macchina stabile è quella che va dritto ed è difficile farla curvare. La macchina instabile è quella che curva facilmente ma è difficile farla andare diritto ".
Quanto sopra tra virgolette è detto dall'ing. Amedeo Felisa, in qualità di direttore tecnico della Ferrari all'inizio degli anni '90, e si riferisce alle differenze di impostazione tra la F50 e la 550.
Del resto errori di interpretazione del genere sono presenti nei discorsi comuni, le cosiddette forze centrifughe, ad esempio, non esistono in fisica, esiste il principio di inerzia e le forze centripete.
Spero di averti convinto, e chissà che un giorno non ti convinca anche che la Mondial ha una bella estetica.
 
ho impiegato del tempo prima di finire di leggere tutti i messaggi,personalmente penso che ognuno di noi abbiamo dei gusti e sinceramente non nego che anche un mondial (di qualsiasi serie e colore) fa girare la testa a molti,anzi a tutti grandi e piccini.
se vogliamo parlare di prestazioni posso anche chiudere un occhio (ma solo uno) perchè rispetto ad un 12 cilindri non c'è differenza.
però non mi spiego come mai ad un raduno di auto d'epoca con fiat porsche lancia alfa romeo jaguar ecc ecc un mondial 8 o 4v è sempre una delle auto più fotografate,da grandi e piccini.
 
vianva ha scritto:
Caro Mastertanto, siamo d'accordo che sull'estetica ognuno ha il suo parere e spesso se lo tiene, ma per la tecnica le cose stanno diversamente. Cito:
"....è interessante ricordare come la vettura a motore anteriore sia "tipicamente stabile", mentre quella a motore posteriore sia "tipicamente instabile". Questo può sorprendere, ma solo perchè si confonde spesso il significato di stabilità con quello di tenuta di strada. Sono due cose molto diverse. In parole molto semplici si può dire che una macchina stabile è quella che va dritto ed è difficile farla curvare. La macchina instabile è quella che curva facilmente ma è difficile farla andare diritto ".
Quanto sopra tra virgolette è detto dall'ing. Amedeo Felisa, in qualità di direttore tecnico della Ferrari all'inizio degli anni '90, e si riferisce alle differenze di impostazione tra la F50 e la 550.
Del resto errori di interpretazione del genere sono presenti nei discorsi comuni, le cosiddette forze centrifughe, ad esempio, non esistono in fisica, esiste il principio di inerzia e le forze centripete.
Spero di averti convinto, e chissà che un giorno non ti convinca anche che la Mondial ha una bella estetica.
Naturalmente il tecnico ha ragione, ma quello di cui lui parla va preso nel giusto contesto, come principio fisico generale : evitando grossolane generalizzazione quali il trasferire pari pari il concetto alle automobili realmente prodotte, che sono sempre il frutto di vari compromessi ed aggiustamenti.

Detto questo, è vero che una sportiva a motore posteriore-centrale (e, se vogliamo, anche quelle a motore anteriore centrale- le mie preferite - anche se in modo meno marcato) avendo meno momento d'inerzia, causa le masse accentrate, curva più facilmente.. e quindi ha meno tendenza ad andar dritta.

Nella pratica, però, queste differenze non sono così forti e si cercano vie di mezzo comunque accettabili.

Sull'estetica della Mondial, invece, nessuna speranza, per me è un disegno modesto e basta ; ma è, ripeto, in buona compagnia.
Lucio
 
Mastertanto ha scritto:
Naturalmente il tecnico ha ragione, ma quello di cui lui parla va preso nel giusto contesto, come principio fisico generale : evitando grossolane generalizzazione quali il trasferire pari pari il concetto alle automobili realmente prodotte, che sono sempre il frutto di vari compromessi ed aggiustamenti.

Qui non parliamo di spostare una batteria davanti o dietro per bilanciare i pesi, la posizione del motore è un elemento basilare del progetto e che lo caratterizza, poi i tecnici renderanno meno stabile un centrale/anteriore, o più stabile un centrale/posteriore, oppure faranno miracoli su un 911 con un motore a sbalzo posteriore, ma certe impostazioni te le porti dietro, e credo che uno dei motivi per cui il 911 abbia motori turbo è perchè oltre certe cilindrate (e pesi) non puoi andare con quello schema

Detto questo, è vero che una sportiva a motore posteriore-centrale (e, se vogliamo, anche quelle a motore anteriore centrale- le mie preferite - anche se in modo meno marcato) avendo meno momento d'inerzia, causa le masse accentrate, curva più facilmente.. e quindi ha meno tendenza ad andar dritta.

In realtà il momento di inerzia è minore su una centrale posteriore che ha le masse più concentrate, mentre l'anteriore centrale sulle grosse cilindrate ha spesso uno schema transaxle con cambio e frizione posteriori per bilanciare i pesi, con momenti d'inerzia maggiori. L'instabilità (la facilità di curvare) di un posteriore centrale è comunque data dal maggior braccio delle forze che agiscono sui pneumatici anteriori, essendo il baricentro spostato più indietro. Ovviamente a parità di altre condizioni come tipo di sospensioni, pneumatici, assetto ecc.

Nella pratica, però, queste differenze non sono così forti e si cercano vie di mezzo comunque accettabili.

Dato che hai assaggiato la signora in rosso non mi puoi dire che il tipo di guida non sia ben diverso da un BMW.
Un saluto
Vianva
 

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