3 cilindri...

[Fulcrum]

Mi dispiace, ma sulla seconda parte ti devo correggere: dipende anche dalla disposizione dei cilindri: per esempio, un 6 cilindri in linea è più equilibrato di un 8V.

E quando avrei affermato il contrario?

Ma tu sei esperto di Dacia, cosa ne vuoi sapere dei 6 e degli 8 cilindri...

Come dovrei interpretare questa affermazione?

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[ulgi]

Il L'unico motore con problemi di affidabilità è il monocilindrico ma c'è solo sulle moto

Naturalmente escludendo i monocilindrici Guzzi 500, che non sapendo questa regola, funzionano magnificamente anche dopo 80 anni.

 

[Maxetto]

bè mi sento preso in questione, e posso dire che il 1.5 cella Colt di origine Mercedes non vibra più di un 1.5 tipo renault i consumi sono buoni sempre sui 20-21 km/l con un uso quotidiano normale. sull'affidabilità ci sono utenti che hanno passato 175.000km e in officina per il tagliando c'erano un paio con oltre 200.000... io sono a 43.000 con zero noie. la mia esperianza coi diesel 3 cilindri è ottima. :-o

La vera origine di quel motore è VM

 

[stratoszero]

Ma tu sei esperto di Dacia, cosa ne vuoi sapere dei 6 e degli 8 cilindri...

Come dovrei interpretare questa affermazione?

Cordiali Saluti
Fulcrum

Si scherza, è ovvio!

 

[Grattaballe]

Naturalmente escludendo i monocilindrici Guzzi 500, che non sapendo questa regola, funzionano magnificamente anche dopo 80 anni.

Bè....ma non tiriamo fuori questi esempi, per favore. Il monocilindrico Guzzi aveva 3000 giri ed era composto da 28 pezzi .......te credo che è longevo. Coi parametri di oggi però, è anche praticamente inutilizzabile ( o vedi per caso qualcuno che ci va al lavoro tutti i giorni?).
E poi, funziona sì da 80 anni, ma per quanti km all'anno?

 

[Fulcrum]

Bè....ma non tiriamo fuori questi esempi, per favore. Il monocilindrico Guzzi aveva 3000 giri ed era composto da 28 pezzi .......te credo che è longevo. Coi parametri di oggi però, è anche praticamente inutilizzabile ( o vedi per caso qualcuno che ci va al lavoro tutti i giorni?).
E poi, funziona sì da 80 anni, ma per quanti km all'anno?

Rotax 350 (e 600) mono 4 valvole, montato (per fare un esempio) da Aprilia sulle ETX/Tuareg degli anni '80 e 90.

Oppure Yamaha 500 e 600 montati sulle XT.

Oppure il Suzuki 400 montato dalle DR.

Quanti altri ne vuoi di mono longevi?

In realtà gli unici mono realmente POCO longevi di cui sono a conoscenza erano i vari 125cc 2 tempi montati sulle "bestie" degli anni '80 e '90 (12/13.000 km e via, motore da rifare).
Ma parliamo di motori con potenze dichiarate tra i 20 ed i 30CV.... Ovvero potenze specifiche comprese tra i 160 ed i 240 CV/l !!!

Per di più dati in mano a dei sedicenni iperormonizzati...

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[SasaDoku]

Naturalmente escludendo i monocilindrici Guzzi 500, che non sapendo questa regola, funzionano magnificamente anche dopo 80 anni.

Bè....ma non tiriamo fuori questi esempi, per favore. Il monocilindrico Guzzi aveva 3000 giri ed era composto da 28 pezzi .......te credo che è longevo. Coi parametri di oggi però, è anche praticamente inutilizzabile ( o vedi per caso qualcuno che ci va al lavoro tutti i giorni?).
E poi, funziona sì da 80 anni, ma per quanti km all'anno?

Cambiamo esempio, allora.
Ti va bene il 2 tempi 150 che equipaggia la mia Vespa PX ? E' praticamente lo stesso che da circa 60 anni a questa parte ha equipaggiato TUTTE le vespe (quelle vere, con le marce e il freno a pedale, per dirla con i vespisti all'antica).

E, sì, mi porta al lavoro (25 + 25 Km) tutti i giorni...

 

[Grattaballe]

Cambiamo esempio, allora.
Ti va bene il 2 tempi 150 che equipaggia la mia Vespa PX ? E' praticamente lo stesso che da circa 60 anni a questa parte ha equipaggiato TUTTE le vespe (quelle vere, con le marce e il freno a pedale, per dirla con i vespisti all'antica).

E, sì, mi porta al lavoro (25 + 25 Km) tutti i giorni...

HHmmm.....non ci siamo ancora. Il fatto che il motore sia immutato da 60 anni non vuol dire che è affidabile, solo che non è stato modificato/aggiornato.
Non è il TUO motore che ha 60 anni......anche se il fatto che tu ci faccia 50km al giorno è indiscutibilmente degno di nota.
Quanti vespisti conosci, che abbiano fatto 100.000km senza mai aprire il motore?
L'affidabilità è questa: tanti km e poche riparazioni......altrimenti basta mettere il veicolo in garage e coprirlo col telo. Sarà affidabile per anni e anni e anni.....

 

[renatom]

Bè....ma non tiriamo fuori questi esempi, per favore. Il monocilindrico Guzzi aveva 3000 giri ed era composto da 28 pezzi .......te credo che è longevo. Coi parametri di oggi però, è anche praticamente inutilizzabile ( o vedi per caso qualcuno che ci va al lavoro tutti i giorni?).
E poi, funziona sì da 80 anni, ma per quanti km all'anno?

Rotax 350 (e 600) mono 4 valvole, montato (per fare un esempio) da Aprilia sulle ETX/Tuareg degli anni '80 e 90.

Oppure Yamaha 500 e 600 montati sulle XT.

Oppure il Suzuki 400 montato dalle DR.

Quanti altri ne vuoi di mono longevi?

In realtà gli unici mono realmente POCO longevi di cui sono a conoscenza erano i vari 125cc 2 tempi montati sulle "bestie" degli anni '80 e '90 (12/13.000 km e via, motore da rifare).
Ma parliamo di motori con potenze dichiarate tra i 20 ed i 30CV.... Ovvero potenze specifiche comprese tra i 160 ed i 240 CV/l !!!

Per di più dati in mano a dei sedicenni iperormonizzati...

Cordiali Saluti
Fulcrum

A dire la verità i vari mono enduro tipo Yamaha XT non erano questi mostri di longevità proprio perché, come ho scritto prima, cedevano a livello di imbiellaggio di solito attorno ai 50-60 Kkm causa cuscinetti a rullini.

Da questo punto di vista meglio il contemporaneo Gilera RC 600 con le bronzine.

 

[Fulcrum]

A dire la verità i vari mono enduro tipo Yamaha XT non erano questi mostri di longevità proprio perché, come ho scritto prima, cedevano a livello di imbiellaggio di solito attorno ai 50-60 Kkm causa cuscinetti a rullini.

Da questo punto di vista meglio il contemporaneo Gilera RC 600 con le bronzine.

Non saranno stati mostri di longevità... Ma nemmeno motori critici, in tal senso. In ambito motociclistico, particolarmente per le enduro dell'epoca, 50/60Kkm erano un'enormità...

Cordiali Saluti
Fulcrum

 

[mtencon]

[/quote]

Rotax 350 (e 600) mono 4 valvole, montato (per fare un esempio) da Aprilia sulle ETX/Tuareg degli anni '80 e 90.

Oppure Yamaha 500 e 600 montati sulle XT.

Oppure il Suzuki 400 montato dalle DR.

Quanti altri ne vuoi di mono longevi?

In realtà gli unici mono realmente POCO longevi di cui sono a conoscenza erano i vari 125cc 2 tempi montati sulle "bestie" degli anni '80 e '90 (12/13.000 km e via, motore da rifare).
Ma parliamo di motori con potenze dichiarate tra i 20 ed i 30CV.... Ovvero potenze specifiche comprese tra i 160 ed i 240 CV/l !!!

Per di più dati in mano a dei sedicenni iperormonizzati...

Cordiali Saluti
Fulcrum[/quote]
io ho un 125 2 tempi 30cv che funziona ancora benissimo, 35.000 km e 20 anni!
hond è una garanzia

 

[mikuni]

L'unico motore con problemi di affidabilità è il monocilindrico ma c'è solo sulle moto

Dissento...

1) Per quale motivo -architetturale- un monocilindrico avrebbe problemi di "affidabilità", please? :?:

2) Mannaggia che snob... Motocoltivatori, aeromodelli, motoseghe, tosaerba, generatori (piccoli), motopompe. ecc.... Cosa utilizzerebbero? Tutti con un V12 Lamborghini?

Cordiali Saluti
Fulcrum

Parlando di moto, il monocilindrico è quello che vibra di più e sottopone per la sua architettura tutti gli organi interni ed esterni (catena, pignone, corona, gomma posteriore...) a sollecitazioni che non sono riscontrabili in tutte le altre tipologie di motori.
Un mono ben costruito e non troppo tirato, sottoposto a regolare manutenzione, lubrificato da un buon olio con cambio non oltre i 5.000 km e usato con criterio (senza accelerate alla morte e scalate assassine) da letteratura può durare intorno ai 50.000 km.
Un mono potente come ad esempio quello della Honda Cr450F prevede secondo la casa una revisione ogni 10/20 ore di funzionamento, a seconda dell'utilizzo.
Nel forum Ktm per la supermotard 640 ritenuta affidabile, si parlava di tranquillità per i primi 20.000 km.

Sempre da letteratura, sono noti molti casi di moto a 2 e 4 cilindri che hanno raggiunto un chilometraggio di 200.000 km. Per citarne due, Honda Cb500 bicilindrica e Yamaha Fzs Fazer 600 quadricilindrica.
Le 3 cilindri sono rare e non conosco dati in proposito ma dovrebbero essere i medesimi.

 

[giacomogiuseppe]

se non ricordo male su un vecchio numero di Auto( novembre 2000 ?) c'era un esauriente articolo in merito a firma dell'ing. De Vita
Il problema non è comunque solo dovute alle forze alterne( I, II, III ordine etc) ma anche alla regolarità della coppia motrice...che per forza di cose è migliore in un motore con maggior numero di cilindri;
lo scopo di un motore a tre cilindri è l'economia( soprattutto per il costruttore), per l'utente ci sono vibrazioni e rumori e un ( piccolissimo) risparmio di carburante, grazie ai minori attriti,
saluti

 

[vado a piedi]

l' equilibrio di un motore piu' che dalla disposizione dei cilindri, che ricordiamo è solo dettata dagli ingombri minori del motore, una V occupa meno spazio in lunghezza di uno stesso motore con cilindri in linea, nonche in altezza.
i V8 , V12 e V16 risultano più bilanciati mentre nelle altre configurazioni V6 e V10 producono una quantità maggiore di vibrazioni, ma perche ???
perchè le vibrazioni in maggior causa sono date dalla sequenza degli scoppi, e non dalla disposizione dei cilindri, l' ideale sono gli scoppi ogni 60° di rotazione dell' albero, o esagerando ogni 30°, ma a oggi ne esiste solo uno di motore.

 

[giacomogiuseppe]

l' equilibrio di un motore piu' che dalla disposizione dei cilindri, che ricordiamo è solo dettata dagli ingombri minori del motore, una V occupa meno spazio in lunghezza di uno stesso motore con cilindri in linea, nonche in altezza.
i V8 , V12 e V16 risultano più bilanciati mentre nelle altre configurazioni V6 e V10 producono una quantità maggiore di vibrazioni, ma perche ???
perchè le vibrazioni in maggior causa sono date dalla sequenza degli scoppi, e non dalla disposizione dei cilindri, l' ideale sono gli scoppi ogni 60° di rotazione dell' albero, o esagerando ogni 30°, ma a oggi ne esiste solo uno di motore.

per avere uno scoppio ogni 30 ° occorrerebbero 24 cilindri, se non sbaglio, ciao