<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> 19 morti e 815 incidenti.... Richiamo acceleratore | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

19 morti e 815 incidenti.... Richiamo acceleratore

Scusa ma sembra che sei rimasto indietro di 2 o 3 curve ... Possibile che non sai che sono stati gli stessi vertici Toyota ad ammettere la gravità del problema e a scusarsi per il ritardo nella reazione? Capisco che in Italia Toyota sia meno del 5% del mercato auto ma ti assicuro che in UK il numero uno in persona si è presentato davanti alle telecamere col capo cosparso di cenere ... Sei sicuro che i difetti VW riguardino la SICUREZZA?!?
 
pietrogambadilegno ha scritto:
Questa è una bufala, lo si sente già ad annusarla.
Usare il freno no?
Concordo

Per altro quando si frena, nei modelli con l'acceleratore elettronico, la frenata sgancia l'acceleratore, vale a dire porta il motore a non tirare più; potete provare su strada libera a viaggiare in una marcia lunga a velocità costante. Tenendo premuto l'acceleratore provate a frenare; da quel momento l'auto non reagisce più all'acceleratore in nessun modo.
Dipende, non conosco le Toyota (anche se probabilmente a breve ne diventerò possessore), però vi sono altre vetture con l'acceleratore a modulo elettronico che non viene affatto escluso dal pedale del freno (per poter entrare in curva con freno e gas assieme, suppongo 8) ...). Invece l'eventuale cruise viene sempre escluso al primo tocco di freno (o di frizione o di gas)

Infatti i consigli di Toyota in attesa di risanare il difetto sono di frenare continuamente senza mollare il pedale del freno finchè l'auto si ferma, oppure frenare e mettere in folle (nel caso l'acceleratore non stacchi in frenata).
Come minimo

Provare a mettere in folle no?
Rammento alla scuola guida, parecchi :cry: anni orsono, l'istruttore che parlava, oltre dell'evento "foratura", di possibili guasti in marcia, tra cui perdita di pressione all'impianto frenante, rottura cavo frizione,rottura cavo acceleratore, blocco cavo acceleratore (erano altri tempi, ok, ma si parla di 25 anni fa o poco più, non di 100 anni).
 
pietrogambadilegno ha scritto:
Ripeto per l'ennesima volta che VW ha diversi difetti gravissimi e conosciuti nella golf e non ha mai effettuato nessun risanamento.

E visto che tu li conosci questi "gravissimi" difetti (sulla sicurezza?) della Golf perché non fai un bel post in Vw?
Cosa c'entra la Golf con gli acceleratori Toyota?
Bah!

Ciao
 
bigtrouble ha scritto:
pietrogambadilegno ha scritto:
Ripeto per l'ennesima volta che VW ha diversi difetti gravissimi e conosciuti nella golf e non ha mai effettuato nessun risanamento.

E visto che tu li conosci questi "gravissimi" difetti (sulla sicurezza?) della Golf perché non fai un bel post in Vw?
Cosa c'entra la Golf con gli acceleratori Toyota?
Bah!

Ciao

sono anni che esprimo il mio disappunto (e la preoccupazione) nella sezione VW. Comunque senza minimizzare l'accaduto di Toyota, volevo richiamare l'attenzione sul fatto che in europa questo orientamento alla tutela dell'automobilista-acquirente è molto meno marcato.
(gas di scarico nell'abitacolo e rottura ripetuta dell'interruttore stop, tanto per fare un esempio, son cose da poco? E se si ripetono tre volte in nove anni?)
 
zero c. ha scritto:
Gabritalia ha scritto:
Ciao a tutti.

Non posseggo una Toyota ma reputo il marchio nipponico uno dei migliori al mondo.

Ho appena letto un articolo sulla presse che parla del numero di vittime causate dall'acceleratore.

Stiamo parlando di 19 vite umane spezzate e 815 incidenti stradali provocati.

L'articolo inizia con la testimonianza del centralinista del 911 (il 113 americano).

Ricevono la telefonata da una Lexus che procede sulla statale 125 verso nord. Il tachimetro è bloccato sulle 120mph e non c'è verso di fermare l'automobile.
Urlano: "stiamo per avvicinarci ad un incrocio..vi prego...fate qualcosa"
La polizia li invita a tenere l'automobile più lineare possibile. I mezzi si stanno preparando ad intervenire per fermare la vettura.
Ancora urla: "Vi prego...fale qualcosa".

Crash e silenzio.

Improvvisamente non si sente più nulla.

Muoiono 4 persone, tutti gli occupanti della vettura. Era il 28 Agosto. San Diego, California.

Io tollero i tempi tecnici, ma di tempo ne è passato. E' stato l'NHTSA a rendere pubblica la strana statistica che vedevano le autovettura del marchio nipponico coinvolte in questi strani incidenti.

Sono morte altre 15 persone.

Perchè non si è potuto intervenire prima, dico io?

Ho i brividi a rileggere la dinamica.

FONTE: Libération del 04.02.2010 - pag 16-17

allora, ricordo al sondaggista che etico e morale sono perfettamente sinonimi e che quindi tanto valeva usare una sola parola,
mi domando poi una cosa tra l'acceleratore wireless di una lexus automatica versione usa e il cavetto di una simpaticaaygo fatta in boemia c'è un abisso in tutti i sensi.
come mai il guasto è analogo???

Mio malgrado ci lavoro e sono in grado di darti anche la risposta:

le Aygo che saranno interessate saranno quello con il cambio robotizzato e/o quelle dotate di ESP. Su queste non c'è il "cavetto" ma il potenziomentro oggetto del richiamo.

PS: tra etico e morale non c'è la stessa differenza che c'è tra cavetto e potenziometro. Diciamo che per sommi capi potremmo assimilare i concetti, ma per morale si intende una visione basata sui valori( la sicurezza del trasportato) e per etica intendo il contesto professionale (l'impegno di un produttore di massa). Punti di vista..
 
Peraltro tra le opzioni manca quella che preveda se il richiamo fatto in questi termini fosse necessario.
 
Il mio pensiero è che i difetti ci sono e non si possono nascondere. Che siano diventati pretesto per raggiungere altri scopi è una condizione successiva.
Dalle mezze parole iniziali di Toyota la stampa ne ha ricavato, senza forse valutarne bene la portata, una campagna denigratoria che è montata penso più per il rincorrersi delle voci che per vera strategia.
Semmai ho più dubbi sull'operato statunitense che più o meno abilmente è riuscita a far montare una panna scaduta.
Perciò, secondo me, la tua attuale correzione credo sia piuttosto corretta perché lascia un interrogativo che poi gli utenti potranno spiegare.
 
Probabilmente si è sottovalutata la gravità del problema, vero è che se il Presidente della Toyota c'ha messo la faccia vuol dire che loro stessi nn hanno proprio la coscienza a posto, altrimenti statene certi che nn sarebbe andata così.
E leggere di un richiamo di queste proporzioni (circa 1,8mln di vetture per l'acceleratore nella sola Europa) cui vanno aggiunte le 420mila ibride (400mila Prius) con problemi ai freni nn può che generare perplessità. A prescindere dai numeri delle povere vittime e dei presunti incidenti, se Toyota Motor Corporation fa un richiamo di queste proporzioni (sospendendo anche la produzione) è xchè ci sono dei seri problemi che tra l'altro nn è neanche riuscita ad identificare con precisione. E questo porterà dei danni immensi nn solo all'immagine quanto alle casse della società (e nn dimenticate che è quotata alla borse di Tokyo, NY e Londra)...
Partendo dal presupposto che per certi versi gli statunitensi possano averne tratto un qualche vantaggio da tutta questa querelle, è importante nn dimenticare che la colpa è della Toyota. Magari le altre Case si staran sfregando le mani all'idea di accaparrarsi, soprattutto nel mercato statunitense ed in quello del Regno Unito, gli insoddisfatti o impauriti clienti Toyota, ma se queste macchine nn avessero avuto un difetto (cui si aggiunge quello dei freni!) così diffuso (è vero che poche vetture ne sono state afflitte, ma il richiamo di tutte quelle datate 2005-2009 significa che tutte potrebbero esserne afflitte sennò nn si butta via 1?...) nessuno avrebbe fatto questa campagna... E per quel che riguarda le altre Case ed i presunti richiami, vanno fatte le dovute precisazioni..ovvero tenendo a mente che tutte le vetture di tutte le marche posson avere l'esemplare 'sfortunato', quindi domani potrebbe esserci ad es anche la BMW che nn frena, qui il problema è confermato dalla Toyota stessa che nn poteva fare altro dato che si è trovata con le mani nella marmellata (sennò il richiamo l'avrebbero fatto già nei mesi scorsi)...poi è vero che le Case in generale tendono a far finta di nulla (vedi Mercedes con il mistero degli iniettori...), ma un conto è se la macchina nn parte o da problemi, ben altro è se si rischia la vita propria e di chi ci circonda perchè si blocca l'acceleratore o nn frena e quindi nn può che uscirne una notizia diversa...oltre al fatto che la FIAT le sue belle critiche per il richiamo delle 500mila GPunto se l'è prese (fortunatamente senza che ci fossero vittime)...
Qui nessuno vuole tagliare la testa a priori. Chi sbaglia è giusto che rimedi..ed è vero che nn tutti lo fanno, ma è anche ovvio che le notizie dipendono dall'entità del problema e dalle conseguenze che può provocare...
 
Riguarda il richiamo della Toyota.
Per quelli che credono che sia solo la Toyota che ah dei problemi allora invito questa gente ad andare a vedere un po da per qua!
http://www.trasporti.gov.it/page/NuovoSito/site.php?p=albric
 
GC9 ha scritto:
Probabilmente si è sottovalutata la gravità del problema, vero è che se il Presidente della Toyota c'ha messo la faccia vuol dire che loro stessi nn hanno proprio la coscienza a posto, altrimenti statene certi che nn sarebbe andata così.
E leggere di un richiamo di queste proporzioni (circa 1,8mln di vetture per l'acceleratore nella sola Europa) cui vanno aggiunte le 420mila ibride (400mila Prius) con problemi ai freni nn può che generare perplessità. A prescindere dai numeri delle povere vittime e dei presunti incidenti, se Toyota Motor Corporation fa un richiamo di queste proporzioni (sospendendo anche la produzione) è xchè ci sono dei seri problemi che tra l'altro nn è neanche riuscita ad identificare con precisione. E questo porterà dei danni immensi nn solo all'immagine quanto alle casse della società (e nn dimenticate che è quotata alla borse di Tokyo, NY e Londra)...
Partendo dal presupposto che per certi versi gli statunitensi possano averne tratto un qualche vantaggio da tutta questa querelle, è importante nn dimenticare che la colpa è della Toyota. Magari le altre Case si staran sfregando le mani all'idea di accaparrarsi, soprattutto nel mercato statunitense ed in quello del Regno Unito, gli insoddisfatti o impauriti clienti Toyota, ma se queste macchine nn avessero avuto un difetto (cui si aggiunge quello dei freni!) così diffuso (è vero che poche vetture ne sono state afflitte, ma il richiamo di tutte quelle datate 2005-2009 significa che tutte potrebbero esserne afflitte sennò nn si butta via 1?...) nessuno avrebbe fatto questa campagna... E per quel che riguarda le altre Case ed i presunti richiami, vanno fatte le dovute precisazioni..ovvero tenendo a mente che tutte le vetture di tutte le marche posson avere l'esemplare 'sfortunato', quindi domani potrebbe esserci ad es anche la BMW che nn frena, qui il problema è confermato dalla Toyota stessa che nn poteva fare altro dato che si è trovata con le mani nella marmellata (sennò il richiamo l'avrebbero fatto già nei mesi scorsi)...poi è vero che le Case in generale tendono a far finta di nulla (vedi Mercedes con il mistero degli iniettori...), ma un conto è se la macchina nn parte o da problemi, ben altro è se si rischia la vita propria e di chi ci circonda perchè si blocca l'acceleratore o nn frena e quindi nn può che uscirne una notizia diversa...oltre al fatto che la FIAT le sue belle critiche per il richiamo delle 500mila GPunto se l'è prese (fortunatamente senza che ci fossero vittime)...
Qui nessuno vuole tagliare la testa a priori. Chi sbaglia è giusto che rimedi..ed è vero che nn tutti lo fanno, ma è anche ovvio che le notizie dipendono dall'entità del problema e dalle conseguenze che può provocare...

Quando si parla di difetti su milioni di auto dovremmo prima essere in grado di capirne la vera portata. Toyota come di consueto se ravvisa un problema su alcuni veicoli interviene su tutti. La non vera pericolosità dei difetti lamentati da non più di 100 persone (19 morti e 815 incidenti sono numeri a caso altrimenti significa che c'era un comportamento preordinato delle FF.OO. alla ricerca di un preciso difetto che loro sapevano esistere ed il produttore no).
Che dietro tutto ci sia una spudorata manovra governativa americana ai miei occhi appare chiaro e ciò che ho scritto in queste discussioni lo testimonia con la cronistoria degli avvenimenti. L'ultimo oggi. I ministri USA e JAP si incontrano per ridiscutere le relazioni commerciali tra i due stati con quelli JAP evidentemente in posizione subalterna.
Hanno attaccato Toyota perché? Perché è l'espressione della potenza tecnologica Jap, se lei è danneggiata sono danneggiate tutte le industrie nipponiche (che in Usa pesano tantissimo sui consumi). Prova ne sia le lamentele delle grandi multinazionali nipponiche che si sono lamentate del fatto che i problemi di Toyota si ripercuotono su tutti loro. Il disegno è chiaro. Per me.
 
un fatto del genere può capitare solo se l'acceleratore non risponde ai comandi ed i freni non funzionano, perchè i freni (così scriveva qualche anno fa quattroruote che si era occupato di questo problema) esprimono una potenza di decelerazione doppia tripla quadrupla rispetto alla potenza del motore.
 
G5 ha scritto:
GC9 ha scritto:
Probabilmente si è sottovalutata la gravità del problema, vero è che se il Presidente della Toyota c'ha messo la faccia vuol dire che loro stessi nn hanno proprio la coscienza a posto, altrimenti statene certi che nn sarebbe andata così.
E leggere di un richiamo di queste proporzioni (circa 1,8mln di vetture per l'acceleratore nella sola Europa) cui vanno aggiunte le 420mila ibride (400mila Prius) con problemi ai freni nn può che generare perplessità. A prescindere dai numeri delle povere vittime e dei presunti incidenti, se Toyota Motor Corporation fa un richiamo di queste proporzioni (sospendendo anche la produzione) è xchè ci sono dei seri problemi che tra l'altro nn è neanche riuscita ad identificare con precisione. E questo porterà dei danni immensi nn solo all'immagine quanto alle casse della società (e nn dimenticate che è quotata alla borse di Tokyo, NY e Londra)...
Partendo dal presupposto che per certi versi gli statunitensi possano averne tratto un qualche vantaggio da tutta questa querelle, è importante nn dimenticare che la colpa è della Toyota. Magari le altre Case si staran sfregando le mani all'idea di accaparrarsi, soprattutto nel mercato statunitense ed in quello del Regno Unito, gli insoddisfatti o impauriti clienti Toyota, ma se queste macchine nn avessero avuto un difetto (cui si aggiunge quello dei freni!) così diffuso (è vero che poche vetture ne sono state afflitte, ma il richiamo di tutte quelle datate 2005-2009 significa che tutte potrebbero esserne afflitte sennò nn si butta via 1?...) nessuno avrebbe fatto questa campagna... E per quel che riguarda le altre Case ed i presunti richiami, vanno fatte le dovute precisazioni..ovvero tenendo a mente che tutte le vetture di tutte le marche posson avere l'esemplare 'sfortunato', quindi domani potrebbe esserci ad es anche la BMW che nn frena, qui il problema è confermato dalla Toyota stessa che nn poteva fare altro dato che si è trovata con le mani nella marmellata (sennò il richiamo l'avrebbero fatto già nei mesi scorsi)...poi è vero che le Case in generale tendono a far finta di nulla (vedi Mercedes con il mistero degli iniettori...), ma un conto è se la macchina nn parte o da problemi, ben altro è se si rischia la vita propria e di chi ci circonda perchè si blocca l'acceleratore o nn frena e quindi nn può che uscirne una notizia diversa...oltre al fatto che la FIAT le sue belle critiche per il richiamo delle 500mila GPunto se l'è prese (fortunatamente senza che ci fossero vittime)...
Qui nessuno vuole tagliare la testa a priori. Chi sbaglia è giusto che rimedi..ed è vero che nn tutti lo fanno, ma è anche ovvio che le notizie dipendono dall'entità del problema e dalle conseguenze che può provocare...

Quando si parla di difetti su milioni di auto dovremmo prima essere in grado di capirne la vera portata. Toyota come di consueto se ravvisa un problema su alcuni veicoli interviene su tutti. La non vera pericolosità dei difetti lamentati da non più di 100 persone (19 morti e 815 incidenti sono numeri a caso altrimenti significa che c'era un comportamento preordinato delle FF.OO. alla ricerca di un preciso difetto che loro sapevano esistere ed il produttore no).
Che dietro tutto ci sia una spudorata manovra governativa americana ai miei occhi appare chiaro e ciò che ho scritto in queste discussioni lo testimonia con la cronistoria degli avvenimenti. L'ultimo oggi. I ministri USA e JAP si incontrano per ridiscutere le relazioni commerciali tra i due stati con quelli JAP evidentemente in posizione subalterna.
Hanno attaccato Toyota perché? Perché è l'espressione della potenza tecnologica Jap, se lei è danneggiata sono danneggiate tutte le industrie nipponiche (che in Usa pesano tantissimo sui consumi). Prova ne sia le lamentele delle grandi multinazionali nipponiche che si sono lamentate del fatto che i problemi di Toyota si ripercuotono su tutti loro. Il disegno è chiaro. Per me.

Credo che il punto sia un altro..ovvero, tralasciando le interpretazioni e magari il tentativo statunitense di screditare l'industria japponese, se questa 'caccia alla streghe' è andata in porto è perchè tutte queste macchine (si può dire quel che si vuole ma son state richiamate 8mln di vetture per l'acceleratore ed altre 420mila con problemi ai freni..) dei difetti effettivi o presunti li avevano e li hanno. Toyota ha fatto un richiamo di queste proporzioni delle auto 2005-2009 nn xchè voleva e vuole buttar via soldi, ma xchè evidentemente nn è neanche in grado di localizzare il problema. Poi qui ognuno di noi è giustamente libero di farsi la sua idea e quindi se apprezzare questo maxi richiamo come una giusta presa di coscienza dei propri errori o se criticare la Casa (magari per una certa superficialità a livello produttivo?)...fermo restando che se si fossero verificati gli stessi problemi ad un'altra Casa, con queste proporzioni, son convinto che l'impatto mediatico sarebbe stato identico. E quanto al richiamo stesso..nn so se si poteva fare qualcosa da prima (le voci su questo presunto problema circolavano da mesi..), fatto sta che quando è stato fatto le mani erano già nella marmellata quindi nn c'erano molte soluzioni...
 

Guide

  • Dossier Auto Usate

    I programmi ufficiali delle case - Come smacherare i trucchi - Che cosa controllare ...
  • Problemi con l'auto

    Avviamento - Climatizzazione - Freni - Frizione - Interni - Luce - Rumori auto - ...
  • Revisione

    La revisione periodica - Costi e sanzioni
  • Patenti Speciali

    Il centro protesi INAIL - Guida - Acquisto - Traposto - Domande frequenti
Back
Alto