1.6 MZ-CD 115cv....8 valvole

[lucpie]

Salve a tutti,
dal sito tedesco Mazda, sono comparse le specifiche tecniche del nuovo motore 1.6 diesel da 115 cv, ho notato che ha 8 valvole invece di 16 (del precedente modello).
Come mai questa inversione di tendenza? Sarà meglio o peggio?

 

[zero c.]

Salve a tutti,
dal sito tedesco Mazda, sono comparse le specifiche tecniche del nuovo motore 1.6 diesel da 115 cv, ho notato che ha 8 valvole invece di 16 (del precedente modello).
Come mai questa inversione di tendenza? Sarà meglio o peggio?

è l'evoluzione della specie...secondo peugeot però... :twisted:

 

[melego73]

il 2 valvole e' sicuramente piu' cattivo e pronto come erogazione.
il 4 e' piu' fluido.
Io preferisco il 2

 

[zero c.]

il 2 valvole e' sicuramente piu' cattivo e pronto come erogazione.
il 4 e' piu' fluido.
Io preferisco il 2

ah ho capito fanno un passo indietro x farne due avanti?
mi sa il motivo è che costano meno (a loro eh)

 

[lucpie]

può darsi anche che il costo di produzione e gestione di 16v non sia poi così giustificato rispetto ai benefici in termini di prestazioni e consumi che se ne ottengono....per cui ecco di nuovo 8v....appena passa la moda :lol:

 

[melego73]

il 2 valvole e' sicuramente piu' cattivo e pronto come erogazione.
il 4 e' piu' fluido.
Io preferisco il 2

ah ho capito fanno un passo indietro x farne due avanti?
mi sa il motivo è che costano meno (a loro eh)

non ho scritto questo,e' una scelta tecnica.
sicuramente un 4 valvole ha dei notevoli benefici in fatto di riempimento del cilindro e sicuramente con molte meno turbolenze rispetto ad un 2 valvole.
Come ben sapete,sto guidando sia un motore 2 valvole e un 4 e la differenza che noto e' quella che ho scritto sopra.
I 4 valvole sono motori che tendono sicuramente a lavorare meglio agli alti regimi.

 

[jpizzo]

non ho scritto questo,e' una scelta tecnica.
sicuramente un 4 valvole ha dei notevoli benefici in fatto di riempimento del cilindro e sicuramente con molte meno turbolenze rispetto ad un 2 valvole.
Come ben sapete,sto guidando sia un motore 2 valvole e un 4 e la differenza che noto e' quella che ho scritto sopra.
I 4 valvole sono motori che tendono sicuramente a lavorare meglio agli alti regimi.

Tutto vero, per i benzina però...
Per i diesel la turbolenza (swirl) è ben desiderata e ricercata per portare a spasso il gasolio polverizzato dagli iniettori, riducendo gli inquinanti.
Diciamoci la verità, per regimi fino a 4000 rpm le 4 valvole per cilindro servono solo a scrivere 16v sul portellone... Quel che il marketing vuole, i tecnici devono fare, se vuoi vendere.
A riprova: il 2.0 TDI di VW è nato 16V e poi è passato 8V senza che nessuno se ne accorgesse, ora tocca al 1.6 PSA/Ford.

Ciao

 

[melego73]

ma io vedo il mio 1900TDI che ha 2 valvole e va come un missile,e' di una cattiveria brutale.
Il 2000 140 che di valvole ne ha 4,e' fermo a confronto.

 

[jpizzo]

Sono certo che nessuno meglio di te possa saperlo, ma credo che sia soprattutto per l'iniettore-pompa che su quel 1.9 andava proprio forte e consumava niente (il 115 cv ancora meno!).
Sulla leggera Ibiza poi...

Il 2.0 tdi era una pippa a 16v e è rimasto una pippa quando gli hanno messo il dpf ed è passato a 8v.

Mi piace poi ricordate il dti opel 2.0 da 82cv che, primo a 16v, andava la metà di tutti i concorrenti.

Personalmente sono convinto che 2v per cilindro sia ideale per tutti i diesel e i benzina tranquilli (potenza max fino a 6000 rpm), e che 4v per cilindro vada bene per i benzina spinti (Pmax oltre 6000 rpm) per cui la pigrizia in basso non sia un problema.

 

[melego73]

Anche i primi 2000 TDI 16V erano iniettore pompa,sono passati al CR quando avevano problemi di gestione con il DPF e hanno fatto il 170cv.
L'iniettore pompa poi,a mio parere,da solo una rapidissima risposta al comando del gas mentre il CR e' piu' lento.
L'IP ha una maggiore pressione,ma a livello di prestazioni pure,non ci vedo grossa differenza se non appunto,tempi di risposta diversi.

 

[jpizzo]

D'accordo su tutto.
Mi riferivo per l'appunto al passaggio 16v senza dpf --&gt 8v con dpf sempre PD.
Poi sono passati al CR. Il 170cv c'era anche prima col PD, di sicuro sulla golf, non ricordo sulla passat. Solo che la coppia esuberante in un range di giri molto stretto lo rendeva inguidabile senza DSG.

Meglio il CR 170 cv anche se quel 2 litri non è mai stato un capolavoro di efficienza. Almeno col PD consumava poco...

Comunque il succo è che 16v sul diesel significa solo che ce ne sono 8 di troppo...

 

[renatom]

Secondo me 4 valvole per cilindro sono utili sui motori aspirati.

Sui sovralimentati, dove eventualmente si può alzare un po' la pressione, anche se c'è qualche perdita di carico in più nei condotti, credo meno.

 

[melego73]

Secondo me 4 valvole per cilindro sono utili sui motori aspirati.

Sui sovralimentati, dove eventualmente si può alzare un po' la pressione, anche se c'è qualche perdita di carico in più nei condotti, credo meno.

esattamente,ottima deduzione

 

[controilbanditismo]

Secondo me 4 valvole per cilindro sono utili sui motori aspirati.

Sui sovralimentati, dove eventualmente si può alzare un po' la pressione, anche se c'è qualche perdita di carico in più nei condotti, credo meno.

esattamente,ottima deduzione

Dovrebbe essere l'esatto contrario: il turbo aumenta la coppia ai medio-bassi regimi, le 4 valvole x cilindro danno potenza agli alti regimi, dove il turbo non lavora.

Infatti gli aspirati 4 valvole per cilindro hanno la coppia massima ad un regime nettamente superiore agli aspirati 2 valvole per cilindro.

 

[melego73]

ma infatti e' proprio quello che stiamo dicendo